Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Полярность на акустических клемах усилителя? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=22368)

Lukasarts 11.03.2013 14:28

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 242791)
Стрелочный советский военный, подтвердил правильность показания электронного китайского :)

Добавлено через 12 минут

Суть вопроса ТС не много не такая,
при измерении, там где написано +(плюс) на усилителе , прибор показывает - (минус)............ науя так сделано?


Если бы "+" и "-" были на своих местах - жить было бы не интересно !!!!!!!:+1: а так глядишь - вместо вотки и девак - делом займется )))

N 16 11.03.2013 14:35

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 243358)
Нет правил твика, как таковых. Если переделка усилителя делается заочно, т.е. нет информации о том в каком именно подключении будет использоваться усилитель,то убирать мостовое подключение (тот самый переворот фазы) крайне нежелательно.

:DАга, ямская почта долго едет, телеграф захвачен большевиками...

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 243358)
И ещё. Нет единого мнения на сегодняшний день - как лучше для качества, с инверсией или без неё. Преимущества в идентичности левого/правого каналов может быть полностью убито проблемами нехватки мощности блока питания, которые вылезут после отключения мостового соединения.

Тоесть, при поканальном включении усилителя, инверсия в одном из каналов, добавляет(компенсирует,увеличивает....) мощность блоку питания?
п.с. свойства инверсии ,вроде бы ,востребованы только при мостовом включении, да и придумали инверсию как раз для мостового включения, или не так?

sstas 11.03.2013 16:47

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 243358)
И ещё. Нет единого мнения на сегодняшний день - как лучше для качества, с инверсией или без неё. Преимущества в идентичности левого/правого каналов может быть полностью убито проблемами нехватки мощности блока питания, которые вылезут после отключения мостового соединения.

Кто мне обьяснит чё написано :oh:

Halin 11.03.2013 17:58

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от sstas (Сообщение 243389)
Кто мне обьяснит чё написано :oh:

Вот к примеру усилитель:

http://photo.qip.ru/photo/halin/4176.../102441741.jpg

Предположим, что здесь два канала по 100 Вт.
Значит блок питания должен обеспечить питанием усилитель и равен по мощности 200 Вт.
Блок питания, естественно, двухполярный состоит из двух половинок, одна из которых дает положительное напряжение (положительная половинка БП), вторая половинка - отрицательное напряжение (отрицательная половинка БП) и каждая из половинок должна обеспечивать на выходе по 100 Вт.
При построении усилителя, как на картинке, при поступлении на усилитель одновременно максимального сигнала, чтобы на выходе было по 100 Вт, видно, что правый канал будет потреблять от положительной половинки БП, а левый от отрицательной половинки БП. Тут все нормально, все счастливы, музыка играет. :)

Если убрать инвертирующий каскад, то при поступлении на усилитель одновременно максимального сигнала оба канала будут одновременно потреблять то только с положительной половинки БП, то только с отрицательной половинки БП, которые могут обеспечить мощность только в 100 Вт... естественно будет падение выходной мощности, искажения, перегруз выпрямительных диодов, обмотки трансформатора.. далее их перегрев и взрыв усилителя.:(

sstas 11.03.2013 22:25

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Вложений: 1
Я немного подкоректировал :ah:схему на примере усилителя GENESIS.Начёт блока питания написанного выше я не согласен:no:,небывает такого.

Halin 11.03.2013 22:40

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от sstas (Сообщение 243446)
......Начёт блока питания написанного выше я не согласен:no:,небывает такого,сто раз это переделывалось.

Так нечестно.:D
Был идеальный вопрос - последовал идеальный ответ.
Ясно, что это только при синусе.. а реально если это был усилитель, который мог работать на 2 Ом, а работает на 4 Ом, то у БП есть запас мощности... реальный сигнал - это не синус... и т.д. и т.п.

sstas 11.03.2013 22:51

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Всё честно:nasmeshka: стараюсь бится за каждый герц в системе:meowth:

niko 12.03.2013 10:49

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Так кто-то даст четкий ответ?
Типа такого:
Берем цешку, меряем, находим плюс и минус настоящий, а не маркерованный и подключаем плюс и минус акустики с выявленым плюсом и минусом на усилке.

N 16 12.03.2013 14:19

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от niko (Сообщение 243500)
Так кто-то даст четкий ответ?
Типа такого:
Берем цешку, меряем, находим плюс и минус настоящий, а не маркерованный и подключаем плюс и минус акустики с выявленым плюсом и минусом на усилке.

Нет! Здесь возможны только конкретные вопросы:nasmeshka:,
конкретных-чётких ответов практически не реально добиться, так как почти все ,в той или иной степени, пересекаются около-автозвуковыми бизнес интересами ,повязаны услугами и купи-продай ,
а потому, конкретным ответом можно затронуть чей-то интерес и(или) пошатнуть репутацию.... :(

Halin 12.03.2013 19:32

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от sstas (Сообщение 243449)
Всё честно:nasmeshka: стараюсь бится за каждый герц в системе:meowth:

:)
Понятно.
То есть Абсолютная фаза во все тракте уже словлена?
Или пока идет речь об относительной фазировке тракта?

sstas 12.03.2013 21:16

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Когда система сфазированна везде можно приступать к настройке:yes3: чтобы была абсолютная фаза в системе должно быть два динамика ;) а лучше один:nasmeshka::ga:

DM Rocker 15.03.2013 06:04

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Подводя итог всему вышесказанному - подключать так как промаркировано и не печалиться?

Samonov Oleg 15.03.2013 08:54

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от DM Rocker (Сообщение 243991)
Подводя итог всему вышесказанному - подключать так как промаркировано и не печалиться?

Так и есть! Убирать инверсию в усилителях с одним блоком питания, я бы не стал вот по этой причине
Цитата:

Сообщение от sstas (Сообщение 243389)
Преимущества в идентичности левого/правого каналов может быть полностью убито проблемами нехватки мощности блока питания, которые вылезут после отключения мостового соединения.

А в усилителях с дюалмоно ( после отключения инверсии) чуда не произошло, не сильно она и влияет.

sstas 15.03.2013 16:03

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
А......давайте чужие высказывания мне не приписывать:ireful2: ИЗУЧАЙТЕ СХЕМОТЕХНИКУ. Востановление сигнала в усилителе это одно из звеньев звуковой цепочки,которая исправленна и настроена на качество звука.:yes3:

Halin 15.03.2013 18:30

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от DM Rocker (Сообщение 243991)
Подводя итог всему вышесказанному - подключать так как промаркировано и не печалиться?

Практически да.
Подключил, проверил Абсолютную фазу:
http://www.omegamikro.com/images/ap_f1_ip.jpg
Если все нормально, то так и оставляешь.

А если Абсолютная фаза не соответствует, то переворачиваешь все подсоединения динамиков на усилителе наоборот.
http://www.omegamikro.com/images/ap_f2_ip.jpg

alfa25 17.03.2013 20:51

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от niko (Сообщение 243500)
Так кто-то даст четкий ответ?
Типа такого:
Берем цешку, меряем, находим плюс и минус настоящий, а не маркерованный и подключаем плюс и минус акустики с выявленым плюсом и минусом на усилке.

Если есть чем мерять, то все сравнительно несложно, наглядно видно надо "перевернуть" или нет.

DM Rocker 18.03.2013 08:00

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Цитата:

Сообщение от alfa25 (Сообщение 244322)
Если есть чем мерять, то все сравнительно несложно, наглядно видно надо "перевернуть" или нет.

Это закономерность или частный случай?

alfa25 20.03.2013 19:31

Re: Полярность на акустических клемах усилителя?
 
Это домашний четвертьволновик с условно прямым подключением и переполюсованым.
P.S. закономерность


Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©