Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   SPL CUP (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=36)
-   -   SQ CUP!!!! (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15621)

Suhodol 31.01.2012 16:15

Re: SQ CUP!!!!
 
Свои диски , не свои..... об этом можно говорить, когда понятно что именно будут судить на этих дисках: сцена (все или часть),образы (какие и по каким из параметров), тоналка, шумы и т.д.
Т.е. если диски участника -- тогда по принципу нра\не нра (сугубо удовольствие конкретного судьи, а анализируя последний сензон, удовольствия у судейского корпуса ой, какие разные:nasmeshka:)
Если диски судьи, то тут возникает проблема узко-направленности судейских предпочтений и зачастую отсутствие достойного качества дисков во всех направлениях музыки (21-й век, торрент рулит, диски в топку:D), что вполне понятно, вызывает негодование участников.
И еще, это деление на классы...... По-моему два класса -- это маловато, еще пару надо.

Директор Луны 31.01.2012 16:20

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 171946)
По-моему два класса -- это маловато, еще пару надо.

Саша, твоё мнение по чём делить? По мощности, по деньгам, по числу каналов, по чём?

GZ-JBL Team 31.01.2012 16:25

Re: SQ CUP!!!!
 
просто очень не хочется опять видеть чемпионов среди 2х-8и участников к примеру...... Вы когда на евро выиграли скок человек в классе было??????
и все машины равные были по подготовке, деньгам????

Suhodol 31.01.2012 16:45

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171952)
Вы когда на евро выиграли скок человек в классе было??????
и все машины равные были по подготовке, деньгам????

Это ты меня на Вы???:D Брось эти формальности.
А машины-- всегда не равные.... но тем не менее, валить всех в кучу можно только при определенной (морально, ментально и психологической) подготовке участников. А так как это "дворовой" формат должны быть какие-то понятные границы классов.
Одно точно, всех судей (бывших и настоящих) от всех существующих или существовавших конфессий -- в АНЛИМ!:yes3:
А по остальным классам, самое простое (по трактовке и пониманию) -- это кол-во каналов. Согласен, что это не самое лучшее деление. Мне больше импонирует денежное деление, НО, денежное деление имеет ооочень много спорных моментов и этому делению нужно уделить ооочень много сил (еще!) , чтобы довести до однозначности.
Плюс еще отличная идея, опыт участника. Т.е. участвовал хоть где-то -- будь добр , не мешай новичкам ...... стал чемпионом ---- вперед, в соответствующий класс.

GZ-JBL Team 31.01.2012 17:08

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от DDMi (Сообщение 171956)
Женя, чтобы не судить судей, предлагаю провести SQ без них.
Пусть участники отсудят друг-друга по кругу, каждый участник выставит свой кайф в оценках всем остальным, а все остальные ему.
8 машин - 8 участников - 8 судей!!! Вместо судей - организаторы процесса
Лучшая, худшая оценки не учитываются, себя не судят
Главным судьей скукаП пригласи кого-то "из бывших"

не участники сразу отпадают...... вот представте я буду судить зипа, а он меня.... это же цирк будет! :D

K.O.S. 31.01.2012 17:08

Re: SQ CUP!!!!
 
DDMi, кажись такой подход требует подготовки участников, потому что некоторые даже всех понятий не знают. И опять пойдет субъективизм и личные предпочтения.
Имхо.

GZ-JBL Team 31.01.2012 17:10

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 171955)
Одно точно, всех судей (бывших и настоящих) от всех существующих или существовавших конфессий -- в АНЛИМ!
А по остальным классам, самое простое (по трактовке и пониманию) -- это кол-во каналов. Согласен, что это не самое лучшее деление. Мне больше импонирует денежное деление, НО, денежное деление имеет ооочень много спорных моментов и этому делению нужно уделить ооочень много сил (еще!) , чтобы довести до однозначности.
Плюс еще отличная идея, опыт участника. Т.е. участвовал хоть где-то -- будь добр , не мешай новичкам ...... стал чемпионом ---- вперед, в соответствующий класс.

т.е.:
1. новички
2. не новички, но и не чемпионы
3. не новички чемпионы и судьи
???????
а много ли потенциальных участников данного формата могут приехать, которые хоть где нибудь когда нибудь не были чемпионами?????????

Незнайка на Луне 31.01.2012 17:15

Re: SQ CUP!!!!
 
На самом деле для того , чтобы ответить на вопрос - по каким дискам судить , нужно ответить на вопрос - что и как судить . На мой взгляд , параметры сцены отдать 30% баллов , тоналка - 40% . удовольствие - 30%. Правила расписывать на 100 страниц в данном формате не имеет смысла . К примеру , за весь сезон 2010 года в СКючелленж на площадке был только один малосущественный вопрос ( к слову , решили при участии судьи и участника за 1 мин.) и это с правилами на четырех страничках . Параметры сцены оценивать по судейскому диску , тоналку - лучше бы по своим дискам судей , а еще лучше , купить фирменных для судей (или хай сами себе купят:D , но один и тот же ), а удовольствие - по диску участника ( два - три трека ). Главное , постараться сделать формат как можно проще . Проблема объективности судейства решается количеством судей , три - четыре достаточно .
Да , а классов оптимальное количество - четыре .
Я так думаю.

Suhodol 31.01.2012 17:21

Re: SQ CUP!!!!
 
Где-то так:
1. Новички до 4-х каналов(или как-то так)
2.Новички Анлим
3. Не новички (они на 90% "многоканальные":secret:)
4. Чемпионы+судьи

Suhodol 31.01.2012 17:24

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171964)
а много ли потенциальных участников данного формата могут приехать, которые хоть где нибудь когда нибудь не были чемпионами?

При "простом" делении , я думаю, что много. Все со Статусами и ОДРами приедут!!! и разгонят "таксистов"! ... и начнется...... а у...1000000000 ....а у меня:lol:

Куряка 31.01.2012 17:38

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 171946)
Т.е. если диски участника -- тогда по принципу нра\не нра (сугубо удовольствие конкретного судьи, а анализируя последний сензон, удовольствия у судейского корпуса ой, какие разные)

А ничего смешного в этом и нет.:) Это естественно, когда удовольствия разные. Удовольствий по приказу или по методичке не бывает. Это если мы говорим об удовольствии, а не об оценке холодным, рациональным умом неких акустических параметров. И то , субьективной оценке. Как показали предидущие сезоны, даже высоту и ширину сцены в одной машине разные судьи оценивают по разному:D, уже не говорю про тоналку , эмбиенс, атаку и проч. Я считаю , что нет смысла заморачиватся на " обьективизме" оценки судьями. Нет его. И никакой судейский тренинг и экзамен не смогут воспитать единомыслия. Можно ,конечно, отсеять судей, которые оценивают звук не так как Главный, но тогда эти соревнования теряют смысл. Нет смысла оценивать машины несколькими судьями. Достаточно, что-бы Главный, или его клоны, пробежались по площадке, прослушали по одной машине и вынесли вердик Главного. Не оценку судьи, а оценку Главного. Соревнования превращаются в соревнование имени Главного. Смысл? Услышать субьективное мнение одного человека ( Главного) о своей машине? И так на каждом этапе. Смысл ездить на разные этапы, если мнение не поминяется?

GZ-JBL Team 31.01.2012 17:42

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 171973)
При "простом" делении , я думаю, что много. Все со Статусами и ОДРами приедут!!! и разгонят "таксистов"!

так для таксистов и так есть новичек! :)
а все крутые пусть друг-друга куканят! по крайней мере у всех будет одно место поджимать и сам соревновательный процесс будет приносить удовольствие! а заработаная чашка в серьёзной борьбе приносит больше удовольствия чем 30 ВАЗ собраных без борьбы.....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171976)
у всех будет одно место поджимать и сам соревновательный процесс будет приносить удовольствие!

тут же сразу и станет видно кто спортсмен, а кто форумный ЧЕМП! :)

Suhodol 31.01.2012 17:48

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171976)
так для таксистов и так есть новичек!
а все крутые пусть друг-друга куканят! по крайней мере у всех будет одно место поджимать и сам соревновательный процесс будет приносить удовольствие! а заработаная чашка в серьёзной борьбе приносит больше удовольствия чем 30 ВАЗ собраных без борьбы....

Согласен. Поэтому я и предложил такое деление.
По идее и пункты судейства (в инстале и в звуке) в классах должны быть разные, т.е. усложняться в более высоких классах.

V.O.O. 31.01.2012 17:52

Re: SQ CUP!!!!
 
Счетаю что проводить нужно:+1:, хотя бы попробовать для начала. До первых соревнований проводившихся у нас в Запорожье я вообще не знал о существования таковых. Но побывав, понравилось и загорелся:) Чем больше всевозможных направлений тем круче и интереснее! Соответственно и привлечение новых участников не заставит себя ждать.

GZ-JBL Team 31.01.2012 17:53

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 171979)
По идее и пункты судейства (в инстале и в звуке) в классах должны быть разные, т.е. усложняться в более высоких классах.

инстала точно не будет..... т.к. мероприятие будет проходить одним днём и рюшики поднадоели..... :D
а зачем усложнять судейство в зависимости от класса???????? если можно после этапа будет сравнить протоколы новичков и профи, для того что бы человек понимал куда стремиться и РОС!!!!! это к примеру.......
то же самое у нас в СПЛ поразному мерять давление в СтритА и в СуперСтрит........ ??? думаю(ну или предполагаю) протоколы должны быть ЕДИНЫ и судиться все должны одинаково.....

может я чёто недопонимаю??!?!?!?!?!?

Suhodol 31.01.2012 17:53

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171976)
тут же сразу и станет видно кто спортсмен, а кто форумный ЧЕМП!

Да забудь ты о безликих "аватарах" и виртуальных спортсменах. Они всегда будут и им никогда не угодишь. Проехали!

GZ-JBL Team 31.01.2012 17:56

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Novice (Сообщение 171981)
Счетаю что проводить нужно:+1:, хотя бы попробовать для начала. До первых соревнований проводившихся у нас в Запорожье я вообще не знал о существования таковых. Но побывав, понравилось и загорелся:) Чем больше всевозможных направлений тем круче и интереснее! Соответственно и привлечение новых участников не заставит себя ждать.

+100500 Олег!!!!


Кстати кто не в теме, то этот чел (Олег Волк), в сезоне 2011 впервые выехал попёрло, и за сезон 3 или 4 раза поднимал планку рекорда страны в СтритСток, по завершению сезона был 7й в МИРЕ по результату и по очкам.......... ну и Чемп Укр. и Кубок Укр......
вот что значит подрыв! а началось просто попробывал себя в соревах!

и я думаю что таких людей много.... вот пробовать им негде..... :(

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 171983)
Да забудь ты о безликих "аватарах" и виртуальных спортсменах. Они всегда будут и им никогда не угодишь. Проехали!

ну мало ли, а вдруг они всё таки решаться выехать на настоящие, не ВИРТУАЛЬНЫЕ соревы...... а ещё вдруг им ПОНРАВИТЬСЯ!!!!!! и тогда я точно смогу сказать что мы напрягались не зря! :)

Suhodol 31.01.2012 17:59

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171982)
инстала точно не будет....

Вариант! Может ты и прав.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171982)
а зачем усложнять судейство в зависимости от класса

Чтобы привлечь(заинтересовать) участников со сложными системами, но и не отпугнуть "терминами" новичков.
Хотя это только мои мысли.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 171984)
ну мало ли, а вдруг они всё таки решаться выехать на настоящие, не ВИРТУАЛЬНЫЕ соревы...... а ещё вдруг им ПОНРАВИТЬСЯ!!!!!

Ты настоящий оптимист!

Директор Луны 31.01.2012 18:19

Re: SQ CUP!!!!
 
ИМХО для клубного формата достаточно и трёх классов:
Новичок - те, кто ни разу ни в каких соревнованиях не принимал участия и не имеет никакого (в любом виде) отношения к индустрии караудио. Цена вопроса железа и установки - не имеет значения. Выступает хоть весь год в Новичках, если по итогам года входит в тройку - переход в класс выше.

Любитель - не имеют отношения к индустрии (в любом виде), занимали призовые места (кроме первого) на Финалах любых форматов автозвуковых соревнований. Ограничений по железу, стоимости и так далее - никаких.

Про - все кто в индустрии,все Чемпионы Всего на свете, участники- судьи любых форматов независимо от давности,все участники к которым имеют отношение судьи (установка-настройка).

Мне кажется всё просто, понятно и справедливо.

GZ-JBL Team 31.01.2012 18:25

Re: SQ CUP!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 171992)
Новичок - те, кто ни разу ни в каких соревнованиях не принимал участия и не имеет никакого (в любом виде) отношения к индустрии караудио. Цена вопроса железа и установки - не имеет значения. Выступает хоть весь год в Новичках, если по итогам года входит в тройку - переход в класс выше.

Любитель - не имеют отношения к индустрии (в любом виде), занимали призовые места (кроме первого) на Финалах любых форматов автозвуковых соревнований. Ограничений по железу, стоимости и так далее - никаких.

Про - все кто в индустрии,все Чемпионы Всего на свете, участники- судьи любых форматов независимо от давности,все участники к которым имеют отношение судьи (установка-настройка).

Мне кажется всё просто, понятно и справедливо.

мне впринципе нравится! :)
вот только в любителях розъясни пожалуйста: типа соревнухи но не чемпы???????


Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 171986)
Ты настоящий оптимист!

Стараюсь! :)


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©