Re: побаяним о ШВИ ?
 

Кикс - суть есть тот же СТП (завод-производитель один и тот же). Формально позиционируют как более высокого качества товар, однако, я бы сказал, что, скорее, более высокий контроль качества и то условно. Поэтому из Киксов может интересовать разве что Эксклюзив-4, который является аналогом те же м1 и м2, но с толстым слоем каучука. Хотя на двери я бы его не клеил, т.к. он, зараза, тяжеловат.
Викар - ну тут куча мнений. Лично мне не нравится. Во-первых, 2,3 мм - это и для М2 заявленная толщина (!). Во-вторых, адгезия лично мне кажется хуже. В-третьих, фольга мне кажется тоньше. В-четвертых, "Игра", которая возит сюда СТП, является значительно более глобальной конторой, чем господа, продающие Викар, а посему разница в цене (я покупаю официальный СТП по самой низкой в Украине цене - также, как "Жираф") вряд ли может объясняться аппетитами дилеров. С СТП работаем уже лет 7, откровенного брака было крайне мало. Проблемные партии бОльшей частью почему-то попадают в Восточные области, что означает явно контрфактное попадание товара на те рынки (отсюда и 55 грн/лист :)) - т.е. никто не гарантирует, что это именно СТП из Иваново.

Относительно применения материалов.

Я бы все же не рисковал использовать Бимасты или ВИзоматы в дверях (кстати, я не мог рекомендовать использование Визомат-МП на филенках - только Бимаста-Стандарт, т.к. у него в отличии от Визомата адгезии хватит) - из-за массы первых и массы с адгезией у вторых.

Посему логичным в качестве вибры на филенки и на каркасе под картой использовать Вибропласты. В качестве самого удачного варианта на сегодняшний день предложу Вибропласт Gold (88 грн лист 0,75 на 0,53 - для участников форума) (см. сайт СТП - это новый материал, который лучше М2, несмотря на завышенные свойства в описании :)). Если двери с технологическими отверстиями, которые не будут закрываться фанерой или там еще чем-то, то у СТП есть отличная фольга толщиной 0,2 мм (т.е. толстая) - Viek KS-02 (130 грн за лист 0,9 на 0,6) - закрыть техотверстия перед закаткой Голдом - суть есть очень правильный ход.

В качестве основного демпфирующего материала на днище, безусловно, лучше всего использовать Бимаст-Бомб (127 грн за лист 0,75 на 0,53).

Теперь по ценам на настоящий СТП для участников форума (часть цен есть в тексте) (если это сочтут рекламой, то плиз удалите цифры) - доставка, кстати, по Киеву и Украине бесплатно:

м1 (75 на 53 см) 73 грн/лист, м2 (75 на 53 см) 83 грн/лист, Вибропласт Silver (75 на 53) 78 грн/лист, Голд (75 на 53) 88 грн/лист, мп (75 на 53) 99 грн/лист, бимаст-стандарт 78 грн/лист, супер - 89 грн/лист, сплэн-2 73 грн за лист 1,25 м2, сплэн-4 87 грн за лист 1,25 м2, сплэн-8 142 грн/лист 1,25 м2, битопласт-5л 219 грн/лист (2 м2)...

С уважением

вот ето я понимаю)))
пришол специалист ,и выложил карты!
сенкс!
кстати после рекламы Голда и Сильвера пересмотрел свою концепцию
решил Голдом лепить наружную,а сильвером внутреннюю филёнки....
но походу ГОЛДОМ можна лепить всю дверь? правильно? вес в норме?
так же ГОЛД было решено лепить на крышу...и боковины багажника.
пол и арки Бомба,без вариантов!
Фетус,если можна,то ещо про шумку пару таких же лаконичных фраз...
И ТОГДА МОИ ЛИЧНО ВОПРОСЫ БУДУТ ИСЧЕРПАНЫ))))
а ,что касается цен,то я думаю никто,сдесь ничего не будет иметь против их присутствия в теме!

всегда рад!

Думаю, это лучший вариант. С массой все ок. Я вот смотрю сейчас внимательно на лист Сильвера и Голда, дык первый чет особо от М1 не отличается :), а 2-й - от М2 (выштамповки на фольге другие). Единственное отличие - фольга у обоих явно толще, а у М2 (мерял) даже чуть толще, чем у М1. Хотя верить в заявленные КМП неразумно имхо.

это правильно

Я вообще не большой сторонник лепить всюду Сплэн или аналоги от других производителей. Как минимум потому, что отражатели толщиной 2-8 мм работают в области тех СЧ/ВЧ, которые прекрасно отражаются самим кузовом :). Мы Сплэны используем бОльшей частью как теплоизоляторы. Хотя на площади под картами дверей поверх Виек+Вибропласт (если мы говорим о традиционной конструкции дверей с технологическими отверстиями) мы часто клеим Сплэн-2 или 4. На крышу Сплэн клеим, т.к. с т.з. теплообмена это гут, он уменьшается.

Себе в Мини (на драйв2.ру юзер fetus - там фотки) клеим поверх бомбы на полу Сплэн-4, а на него сверху по всему полу фольгу Viek KS-02 (принцип работы дорогого Киксовского ExtrablockPL) и оно таки работает, хоть и гимор.

Интересные материалы на пол есть у Динамата, но цены шокируют, честно говоря.

На карты дверей - тут, конечно, лучше всего Битопласт. Им также можно обклеить пластиковые облицовки, в т.ч. и по всей площади - это ведь поглотитель. Ну и очень правильный совет уже давал ув. Netman_avs - относительно М1 на карту. Я бы добавил, что на ровные участки :). Это же может касаться облицовок багажника, центральных стоек, например. бОльшей степенью, конечно, исходя из желания уменьшить их дребезг на ямах увеличением их массы. У нас на всяких премиум машинах такое иногда заказывают - чтобы потом постучать и протащиццо от глухого звука.

В общем, шумкой не увлекаемся, больше внимания вибре :).

[quote="fetus"]кстати повторюсь)))
на второй странице какраз про обработку карт и пластика салона М1я упоминал
изначально пластик собирался глушить)))
вобщем спасибо большое!
коечто подтвердилось
кое что опроверглось
а кое что изменилось)))) с появлением новых материалов Сильвер и Голд)))
жди в августе в гости)))


ПС, забыл)))
про Вибротон пару фраз можна?
может на пол ,поверх омбы,на ровных участках стоит немного устелить?

В предыдущей машине (фокус 2) сначала на полу была только бомба. Затем все разбирал для замены проводов и уложил до заднего сиденья на пол/тоннель вибротон. Вернул назад родную шумку и ковер - собралось так себе :). Разница на слух не ощутимо, чего не скажешь про более тонкий бутерброд Сплэн-4 + Виек. Хотя и разница в цене, безусловно, присутствует. Вибротон для автобусов неплох был бы...

С 1 по 9 августа меня не будет, а затем до начала октября в Киеве.

Дядя розясни пліз для чого лінза, щоб поповнити мій теоретичний запас в ШВІ і акустичній підготовці.

Убирает стояки за дином
http://www.gra.com.ua/catalog.php?b=23&t=13

ти завжди все в двох словах пояснюєш...?

если "на пальцах" обьяснить,то динамик в двери,задняя стенка(тоесть метал филёнки), находиться близко,дифузор излучает вперёд и назад,так вот чтобы минимизировать влияние отражённой волны на диффузор ,применяют жту линзу...

я ж те саме написав.
А для чого служить, лише для того щоб не зношувався дін, зокрема дифузор, чи приводить до кращого контролю дифузора динаміка, і до відповідно збільшення якості звучання акустики?

ты писал: это правильно
как видиш,резонансы металам и пластика глушаться ШВИ,а линза минимизирует влияние отражённого сигнала на сам диффузор!
, для дого ,чтобы не возникало искажений в звуке при работе дина.чтобы не получить на выходе прямой и отражённый сигнал одновременно.

Немного не так. Прямой и отраженный разделяются акустическим оформлением...будь то ЗЯ или Бесконечный Экран...
Представим ситуацию, что от диффузора до задней стенки (филенки,если в двери) 10 см, тогда на частоте 344/0,1/4=860 Гц
мы получим стоячую волну. Она с одной стороны будет отражаться от стенки, а сдругой- от диффузора. И выходит что на данной частоте у нас "как бы играет 2 динамика". Получим прирост звукового давления в 2 раза или на 6 дБ.
Для того чтоб отраженная волна минимальным образом влияла на дифф нужно ее рассеять. Чем линза и занимается...

я просто обьяснил на "своих пальцах"
а ты на "своих" :D

а тре було пояснити на моїх пальцях :D
і так, почнем:
Поясни на пальцях це: що за розрахунок такий?
І це: що таке ця стояча хвиля? Міг і в гуглі поритися, але, ладно, дозволю собі маленкі приємності, в виді вже готового блюда.
Дякую!
П.С: все на пальцях будь ласка :)

344 - скорость звука в вакууме м/с
0.1- 10 см в метрах
4 - четверть волны
Про стоячие волны
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BB%D0%BD%D0%B0

В воздухе...

Дані з вікіпедії:
В воздухе при нормальных условиях скорость звука составляет 331,46 м/с (1193 км/ч).

В воде скорость звука составляет 1485 м/с. (см. Опыт Колладона-Штурма)

В твёрдых телах скорость звука составляет 2000—6500 м/с.
Офігів, коли побачив що в воді і твердих тілах швидкіть значно більша :shocked:
Поясни(-ніть) ще на пальцях значення цієї формули, що ту і до чого, і чому саме так ра***ться?

Есть формула длина волны=скорость/частоту
http://upload.wikimedia.org/math/9/b...9db92aa259.png
Ближайший подъем будет когда геометрический размер кратен четверти длины волны. По этому методу построено акустическое оформление "четвертьволновой резонатор".

Вот наглядно
http://www.youtube.com/watch?v=-95qY...layer_embedded
Перевод есть
Старички автозвука, посмотрите видяшку. Физика звука- это еще и красиво!

красотища то какая)))