Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   SQ Challenge (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Стоимость компонентов (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10342)

Директор Луны 07.06.2011 13:38

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 127823)
Сообщение от Директор Луны
Дальше. Я могу и снять то одно ГУ из Мультов но почему я сразу должен попадать по пункту... Общее впечатление от инсталляции (максимум 15 баллов )

Т.е. в денежном подсчете не учавствует, а за впечетление от инстала -- дайте баллов??? Как-то не клеится!

Саня! Я привёл простой пример - три разных системы, SQ, MM и ESPL.
Как считать? Нахрена демонтировать всё , что касается Мультов и ЭШПИЛя:wall:
Я рад, что Макс нашёл компромисс - надеюсь это добавит участников.
пс Ничьи (тем более свои) интересы я и не собирался лоббировать - ты меня не первый день знаешь ;)

Suhodol 07.06.2011 13:47

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от wilkins (Сообщение 127836)
Да тут, Саня, споры об:
1. Зачем подщитовать оборудование, которое не задействовано в СКУ
2. Участник выступая в СКУ хочет отключить Обарудование СПЛ или Мультимедиа, и при этом НЕ ХОЧЕТ чтоб это вносилось в сумму системы

Макс вышел на компромис:
Участник, который планирует что либо отключать, должен это озвучить при ИНТЕРНЕТ РЕГИСТРАЦИИ. Будет ли подщитоваться или нет, решается при ОНЛАЙН общении (ИМХО)

Я лично за то чтоб подщитовалось ВСЕ установленное

В действительности -- денежное деление имеет громадное кол-во минусов и проблем (может поэтому в ЭММА этих классов не много, в АЯСКА вообще нет).
Хотя это не значит, что нужно "похоронить" этот принцип деления, ни в коем случае. Но, то что этот принцип нуждается в более серьезном подходе , проработке, обдумывании, моделировании ньюансов, так это ДА!!!
Но для этого только обсуждения 10-ти человек в интернете не достаточно, тем более, что добрая половина присутствующих здесь людей, это (я считаю) люди заинтерисованные (т.е. участники). Заинтерисованные, я имею ввиду с юридической точки зрения, т.е. не имеющие возможность абстрогироваться от собственного интереса или привязанности.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 127852)
Саня! Я привёл простой пример - три разных системы, SQ, MM и ESPL.
Как считать? Нахрена демонтировать всё , что касается Мультов и ЭШПИЛя:wall:
Я рад, что Макс нашёл компромисс - надеюсь это добавит участников.
пс Ничьи (тем более свои) интересы я и не собирался лоббировать - ты меня не первый день знаешь ;)

Причем здесь лоббирование интересов. Это просто , опять же пример, одного из моментов судейства пункта "Законченность инсталяции". Как судить , если ....."здесь играйте..., здесь не играйте..., здесь рыбу заворачивали.."
И таких моментов может быть масса!!!!
ЗЫ: Дааавно здесь сижу!!!

juris.sq 07.06.2011 13:53

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 127853)
В действительности -- денежное деление имеет громадное кол-во минусов и проблем

как и любое деление по классам.

Serg Teplyuk 07.06.2011 14:13

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 127840)
А таки да!!! Сам с трудом понимаю, зачем в машине возить не нужные компаненты?????
ЗЫ: Наверно я еще чего-то не знаю.. Иванычу позвоню, спрошу, может поделится хитростью!!:)

Саня, это чтобы демократия процветала, это необходимо чтобы не правила рулили, а участники выпендривались веерными отключениями установленного оборудования. Ну посмотрим, сколько машин будут пользоваться тумблерами-кнопками. Разрешено, и разрешение Макс официально озвучил.
Я считаю, что установленное звуковоспроизводящее оборудование должно считаться в стоимость, и нехер тут мудрить.

На вопрос Jurijs_allroad "что делают профессионалы в классах новичков??"
отвечаю, что в этом формате нет профессионалов, новичков, мастеров, экспертов, любителей, начинающих, закончивших, а есть только -
участники, желающие представить свою систему в рамках выбранного бюджета на свое усмотрение. Вот например, схема в моем ведре, категория до 1500 долларов (и ничего отключать тумблерами не надо:yes3:)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0607/...1e8e41691f.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0607/...654c44f5d8.jpg

Но если есть желающие что-то в своих системах поотключать, им следует приготовить две схемы установки - одна по факту установленного оборудования, вторая - по факту реально подключенного оборудования для SQ.
Не забываем, что за схему получаем в протокол 0-5-10 баллов. 10 это лучше чем 0:yes3::meowth:...

juris.sq 07.06.2011 14:16

Re: Стоимость компонентов
 
незнаю IASCA (честно) не учавствовал
но это: http://easca.eu/web/Challenge/index_SQL_Rulebook.htm
деление по классам мне ближе всего

Директор Луны 07.06.2011 17:51

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 127853)

Причем здесь лоббирование интересов. Это просто , опять же пример, одного из моментов судейства пункта "Законченность инсталяции". Как судить , если ....."здесь играйте..., здесь не играйте..., здесь рыбу заворачивали.."
И таких моментов может быть масса!!!!
ЗЫ: Дааавно здесь сижу!!!

Саня! Ты невнимательно читаешь :wall:
Законченность инсталла судится с максимальными оценками когда ОН инсталл закончен!!! Если участник выдернул ОДНО из ГУ - какая нахрен законченность :shock:
А если ЗАКОНЧЕНО но прийдётся выдёргивать - какие нахрен нормальные оценки за промежность (дыру) :wall:
Я не хочу повторяться - Макс уже нашёл более-менее нормальный компромисс по участникам с кучей компонентов.
пс Пример - известный тебе ...... а если б там не на Анлим стояло СыКу а остальное плюсовалось ???

Добавлено через 20 минут
Serg Teplyuk!
Серый! Мой Друг!
Вот скажи честно - ты дурака включаешь или конкретно под тебя или кого другого Правила пишут, невольно делая тебя "козлом отпущения" :wall:
Ну ладно ещё это - ориджинал БМВ миды, хотя тоже считаю бредом их равнять в 0 уе - купи замену на офдилере, скажешь цену потом.
Но вот это - кроссы Синфони за 0 :shock: Значит когда считают трёху Синфони то делят пропорционально - мид/СЧ/ВЧ. А кросс куда делся, который иногда подороже стоит чем любой из самых дорогих компонентов :wall:
пс Макс! Оцени кросс из этого комплекта http://www.piti.ru/product/?id=327
Если я выступаю на ОЕМ СЕАТ мид и пищ, используя этот кросс - то мид, пищ и кросс считаем 0 ? :nasmeshka:

Max SQ Challenge 07.06.2011 19:45

Re: Стоимость компонентов
 
Боря ты вроди взрослый, а что-то очень часто "неумнячка" включаешь
Читай правила, включай соображаловку, учавствуй, побеждай....А если в целях по*звиздеть или дострелятся, сделав из мухи слона, то есть соседние ветки

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 127895)
пс Макс! Оцени кросс из этого комплекта http://www.piti.ru/product/?id=327
Если я выступаю на ОЕМ СЕАТ мид и пищ, используя этот кросс - то мид, пищ и кросс считаем 0 ? :nasmeshka:

Да в ноль! он тебе не поможет :nasmeshka:

Директор Луны 07.06.2011 19:52

Re: Стоимость компонентов
 
И ещё раз, в очередной, всё понятно. :nasmeshka:
Спасибо. :D

vvv 07.06.2011 20:38

Re: Стоимость компонентов
 
А можно мне еще один вопрос задать?

вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?

врет небось :D
все ради того чтобы в 1500 пролезть :D
за чашкой :D

Serg Teplyuk 07.06.2011 20:44

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 127895)
Вот скажи честно - ты дурака включаешь

Боря, мой юный друг: я внимательно ознакомился с правилами. Пассивные кроссы считаются в ноль по правилам, активные кроссы считаются по рекомендованной розничной цене. Мой дурак в моем мозге включен в соответствии с пунктами правил.
По простому: любой участник может заказать себе индивидуальные пассивные кроссоверы в любом автозвуковом ателье: у Хайнца Фишера в конторе BRAX за 1000-1500 баксов за индивидуальный заказ, покрыть их платы золотом в ювелирной мастенрской и т.д.. - это в стоимости системы считается в "ноль". Таковы правила. Любой активный кросс, даже самый дешевый - считается в розничную стоимость.

juris.sq 07.06.2011 20:47

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 127920)
А можно мне еще один вопрос задать?

вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?

врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой

какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ

Serg Teplyuk 07.06.2011 20:49

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 127920)
А можно мне еще один вопрос задать?

вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?

врет небось :D
все ради того чтобы в 1500 пролезть :D
за чашкой :D

Вадим, для этого я готов любому участнику предоставить подходящую для моего авто отвертку-шуруповерт с целью на любой запрос любого участника прямо на площадке демонтировать мои дверные обшивки (даже сам помощь окажу советом, чтоб карты дверей не поломали) и непосредственно убедиться и сфоткать то, что у меня установлено по факту, чтобы сравнить с заводской комплектацией потом по интеренету.

juris.sq 07.06.2011 20:49

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 127920)
врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой

а это несомненно!!!:lol:

vvv 07.06.2011 20:50

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от wilkins (Сообщение 127922)
какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ

хоть раз снимали и проверяли?
я серьезно.

или ему можно верить на слово, потому что это Теплюк?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 127924)
Вадим, для этого я готов любому участнику предоставить подходящую для моего авто отвертку-шуруповерт с целью на любой запрос любого участника прямо на площадке демонтировать мои дверные обшивки (даже сам помощь окажу советом, чтоб карты дверей не поломали) и непосредственно убедиться и сфоткать то, что у меня установлено по факту, чтобы сравнить с заводской комплектацией потом по интеренету.

Сергей, какого года выпуска у тебя БМВ?
а мидбасы на схеме как новые.
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?

понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.

Serg Teplyuk 07.06.2011 20:54

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от wilkins (Сообщение 127922)
какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ

Юрис, речь о том что действительно ли мои МБ заводские, а не Хеликсо-Браксовские.
Только снятие карты двери с фото поможет мне оправдаться, что я не петляю:yes3::D:)!!
Я к этому - всегда готов. Даже специально сниму, если будет хоть малейший интерес у кого.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 127926)
хоть раз снимали и проверяли?
я серьезно.

или ему можно верить на слово, потому что это Теплюк?

Добавлено через 4 минуты


Сергей, какого года выпуска у тебя БМВ?
а мидбасы на схеме как новые.
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?

понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.

Я сам был в шоке Вадим, когда поменял свои первые штатные мною же спаленные мидбасы на купленные на разборке кузова БМВ Е-46. Мои родные мидбасы находились в абсолютно девственном состоянии, без пылинки, хотя машина 1999г. выпуска. Такова специфика дверных карт БМВ: ТАМ ПЫЛИ - НЕТ!!:yes3: Первые подаренные мне на разборке 2 пары мидбасов я с течением времени тоже ушатал децибелами, они тоже были в девственном состоянии. Купленные 2 пары очередных мидбасов на разборке за 100грн (12.5 долларов или 8 евро, по 2 евро за штуку) у меня сейчас действительно установлены, не спалены, 2шт. лежат на запас. Как убедиться что они именно штатные ??? Да просто другие в заводские посадочные места просто не становятся за пять секунд, и т.д. и т.п....

Директор Луны 07.06.2011 21:06

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 127921)
Боря, мой юный друг: я внимательно ознакомился с правилами. Пассивные кроссы считаются в ноль по правилам, активные кроссы считаются по рекомендованной розничной цене. Мой дурак в моем мозге включен в соответствии с пунктами правил.

Та я ж тебе то , мой Юный Друг, верю - если чо. :beer:
Но по Правилам - дисквалификация тебе грозит, ну или соперники по классу закидают камнями/дисками ЭсКуЧелл :D
Вот смотри, ты заявляешь саб какой-то за 98, к нему коробок за 0 денег, подписываешь EBX 200.2В . А любой сосед по классу (ну или там кто проверяет регистрацию и соответствие классу) смотрит на схемку на стекле твоём (схемка то обязательна и 10 очей стоит, да и в тырнете ты её выклал) и ......не срастаецца :nasmeshka:
Вот здесь http://ava.com.ua/product/153243/ очень дорого.
Здесь
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3656 трошки дешевле.
Ну если здесь http://magnitola.ru/Hertz-EBX-200-2-B-p-5003.html - то как бы да, 0 целых х..й десятых.
Но кто ж тебе, мой Юный Друг, поверит то , что ты не "муркнул" на Магнитолу шоб на пару дней ссылка подешевле была :nasmeshka:
Так шо, не быть тебе в 1500 ;)
Шо скажешь? Это 100 пудов ЗАЛЁТ!!!!!!!!
пс Я тебя тоже люблю :friends:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 127926)
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?

понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.

Та подожди ты с мидбасами - дай нам пока с сабом в карапчёнке разобрацца :D

Добавлено через 7 минут
Ставлю себе в подпись - Слишком Внимательный До Правил СыКуЧелл. :D:D:D

vvv 07.06.2011 21:17

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 127928)
Я сам был в шоке Вадим, когда поменял свои первые штатные мною же спаленные мидбасы на купленные на разборке кузова БМВ Е-46. Мои родные мидбасы находились в абсолютно девственном состоянии, без пылинки, хотя машина 1999г. выпуска. Такова специфика дверных карт БМВ: ТАМ ПЫЛИ - НЕТ!!:yes3: Первые подаренные мне на разборке 2 пары мидбасов я с течением времени тоже ушатал децибелами, они тоже были в девственном состоянии. Купленные 2 пары очередных мидбасов на разборке за 100грн (12.5 долларов или 8 евро, по 2 евро за штуку) у меня сейчас действительно установлены, не спалены, 2шт. лежат на запас. Как убедиться что они именно штатные ??? Да просто другие в заводские посадочные места просто не становятся за пять секунд, и т.д. и т.п....

Сергей, я в принципе совсем о другом.

ты сам только что признался, я выделил в твоей цитате.

а теперь суровая действительность:
твои мидбасы не штатные, поставь свои ушатанные и выступай с ними, коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.

за сколько ты их купил, подарили ли их тебе - ни кого не волнует, мне мои сабы тоже подарили и что? они перестали от этого стоить 800$ за штуку?
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.

и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.

vitaly 07.06.2011 21:20

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 127895)
А кросс куда делся, который иногда подороже стоит чем любой из самых дорогих компонентов

Стоить-то он может и побольше усилителя, но то что его не включили в стоимость считаю правильным, по причине не возможности определения объективной цены, во всех случаях где может применяться, именно пассивный кроссовер.
Обосную: Вот Серега взял (купил, заныкал и т.д) кросс. Симфони и поставил его в свою машину в этом случае примерно можно вычислить стоимость, даже если такой девайс отдельно не продается производителем. Вариант 2 – Серега взял паяльник распаял этот же кросс. выкинул плату, и опять спаял его на какой-нибуть фанерке навесным монтажом, а для пущей секретности залил все это кампаундом или просто краской из баллончика и вот мы уже имеем прирост качества при абсолютно не определяемой цене. И вариант 3 – это расчет, изготовление, доводка фильтра под то, что и как установлено в машине – это не поддается расчету т.к. кроме стоимости компонентов, цена включает в себя время, нервы, доп. Оборудование и т.д. (в цену симфонии это вложено точно).
PS посоветывал бы всем без перехода на личности, конкретно и коректно отвечать на заданные вопросы тк форум, надеюсь, читает еще кто-нибуть кроме Вас и им может не быть никакого дела до Ваших отношений. Из 21стр можно 20,5 "смодериравать"

Директор Луны 07.06.2011 21:23

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 127939)
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.

и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.

А если ещё и саб в карапчёнке - добро пожаловать в АНЛИМ! :D
Отака, х..у.йня, малята :D А вы тут -считаем/не считаем - отключаем/вынимаем. Цветочки это :nasmeshka:

igorvolikov 07.06.2011 21:27

Re: Стоимость компонентов
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 127939)
Сергей, я в принципе совсем о другом.

ты сам только что признался, я выделил в твоей цитате.

а теперь суровая действительность:
твои мидбасы не штатные, поставь свои ушатанные и выступай с ними, коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.

за сколько ты их купил, подарили ли их тебе - ни кого не волнует, мне мои сабы тоже подарили и что? они перестали от этого стоить 800$ за штуку?
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.

и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.


:+1:
А тута действительно ЗАЛЕТ.
Если мидбасы менялись - их нужно считать по прайсу.


Сами такие правила прописали.

А если уже и выступления было на них (из всего следует - были). То это парни дисквалификация.


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©