Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   SQ Challenge (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=31)
-   -   P.S. этап 7 мая Виннница (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11140)

Serg Teplyuk 13.05.2011 10:36

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 122982)
Дайте ссылку где купить вроде готовлюсь к следующему этапу а где взять -купить диск не знаю.

Купить МОЖНО у Макса - организатора ЭСКУЧЕ.:yes3:

Sasha_Dragster 13.05.2011 18:02

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 122820)
Бобов Игорь Петрович, он же Куряка

Понял, спасибо, теперь буду знать. Мне лично этот человек показался приятным, когда неделю назад судил мою машину

Suhodol 13.05.2011 18:16

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster (Сообщение 123093)
Мне лично этот человек показался приятным, когда неделю назад судил мою машину

То ли еще будет! Он еще себя покажет!!!:D

cmaxik 13.05.2011 20:47

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 123098)
То ли еще будет! Он еще себя покажет!!!:D

Днепровская диаспора рушится,на глазах. Харьков рулит!(не ,я сказал):maybe2::D

Suhodol 14.05.2011 10:38

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от cmaxik (Сообщение 123126)
Днепровская диаспора рушится,на глазах. Харьков рулит!(не ,я сказал):maybe2::D

Тихонечко, не спугни!! Днепр , по-прежнему, является лидером по колличеству действующих судей и участников!!!:tomato::D

zav 16.05.2011 16:36

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Хотел бы высказать своё мнение на счёт того, что машины с бюджетом в 2500 могут тягаться с машинами в 6000+... Я может не такой опытный как многие динозавры автозвука :) Этого в принципе не может быть, разве, что из за корявой настройки если у кого то по ушам танк проехал или слуха нет ну или система несбалансированная. Ещё очень сильно влияют судейские диски у которых качество записи я так понял может не дотягивает для воспроизведения на системах где стоимость компонентов в 6000+ может на дорогих системах оно ещё хуже будет слышно...

- есть диск, самопальный. Ставишь в машину со штатным звуком. Качество звучания, если не в курсе автозвука то хорошее... Ставишь этот же диск в машину с бюджетом в пятёрку, он там вообще отвратиельно играет. Т.е. гавняную запись лучше слушать на гавняной аппаратуре, т.к. косяки не так вылазят и уши не сильно ломаются :)

- берём диск магазинный там 30-70 грн, ставим опять в штатную музыку. Играет лучше, чем самопал (правда самопал самопалу рознь :) ). Ставишь в машину с бюджетом в пятёрку этот диск он играет лучше, звучит, но блин на нём косяки тоже слышны, как будто замотали во что-то колонки (я так образно :) ), ставишь его в машину с бюджетом в 10000, он там играет так же как и в машине за пятёрку, возникает ощущение, что блин не стоило так линять :)

- Берём диск с супер записью. Ставим в машину с бюджетом в 5000 и в 10000... и всё становится на свои места. И реально уже машина в 5000 уже просто жалкое подобие качественного звука :D ну не жалкое, но разница слышна сильно :)

Извините за много букаф :) излагал как мог. В терминах не силён :)

antiradar 16.05.2011 16:51

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 123950)
Хотел бы высказать ....

Вы же не думаете что судьи в машинах просто сидят с чашечкой кофе и кайфуют...
Вот в этой машине мы послушаем АББУ, а вот в той-Морриконе.
Как правило судейский диск состоит из кусочков треков, на каждом треке отсуживается тот или иной компонент системы. Диск для всех один. Предположим саб не может отыграть самую нижнюю ноту в треке Yello...значит тут проблема в настройке/установке/и тд.. А никак не в его цене. Я тоже не динозавр автозвука, но если Вы напичкаете машину компонентами, стоимость которых сравнима со стоимостью машины, то еще не факт что первое место вам обеспечено.
ИМХО есть машины в 2500, из которых выжат весь потенциал и есть машины 6000, потенциал которых раскрыт не полностью.

Max SQ Challenge 16.05.2011 17:45

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
zav, я не согласен

Suhodol 16.05.2011 17:56

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge (Сообщение 123963)
zav, я не согласен

.... с кем??? с Энгельсом ... или с Каутским..... (с) Собачье сердце:D

Рост ® 16.05.2011 20:06

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 123965)
.... с кем??? с Энгельсом ... или с Каутским..... (с) Собачье сердце:D

"С обеими" (с) звідти ж :)

Чого ж, системка за 2500, з мультибітною головою, ідеально вилизана, цілком може потягатися з анлімом, якщо анлім зроблений не так ідеально.
Але якщо і анлім вилизати, то ніяка система за 2500 йому не конкурент.

@CHE@ 16.05.2011 20:24

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Купить компоненты это только треть дела, не больше, гораздо важнее все правильно установить и настроить. Компоненты это как спортивная форма, купив самую дорогую форму ты не станешь автоматически классным спортсменом, тебе просто удобней будет тренироваться.

juris.sq 16.05.2011 20:45

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 123995)
удобней будет тренироваться

:+1::D красиво сказано

muztank 17.05.2011 09:02

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Тем более сейчас судейский диск,который в состоянии раскрыть и серьезную домашку.Понятно,что ни одна автомобильная система этого этапа и на треть не раскрыла того,что есть на диске!Абсолютно всем есть над чем работать.Да и по поводу компонентов:среднеуровневый усилитель в переделанном варианте зачастую затыкает за пояс гораздо более дорогой усилитель в заводском варианте.аналогично и с головными.Класс 1500-2500 в данном случае это наглядно доказал...

molinero 17.05.2011 13:08

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge (Сообщение 122723)
но я свидетель как участники между судьями меняли настройки...и не факт что в лучшую сторону

А я вот принципиально не стал ничего менять, не взирая на соблазн и наличие косяков с настройками, с тем чтобы судьи могли оценивать только то, с чем приехал...
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 124076)
Тем более сейчас судейский диск,который в состоянии раскрыть и серьезную домашку.Понятно,что ни одна автомобильная система этого этапа и на треть не раскрыла того,что есть на диске!Абсолютно всем есть над чем работать.Да и по поводу компонентов:среднеуровневый усилитель в переделанном варианте зачастую затыкает за пояс гораздо более дорогой усилитель в заводском варианте.аналогично и с головными.Класс 1500-2500 в данном случае это наглядно доказал...

+100! Заделов для совершенствования хоть отбавляй. А в процессе подготовки/настройки системы оччень ьбыло бы полезным слушать судейский диск на домашней системе. Как минимум эта процедура настраивает уши на правильное восприятие музыкальтного материала и избавляет от эйфории относительно собственных успехов в настройке системы в машинке. Во всяком случае на меня посещение Музтанк-студии :) (прослушивание его системы) подействовало именно так. Спасибо, Игорь!

zav 17.05.2011 13:09

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
antiradar
Я про судей ничего не говорю. Конечно диск один для всех. Я про то, что диск по качеству может не дотягивать, чтоб раскрыть и услышать все прелести дорогой системы. Я не сказал, что с диском всё плохо именно в этих соревнованиях, а вообще просто предположил и что такое просто может быть вообще, не именно в конкретном случае. Т.к. где то встречал и читал тут на форуме, что было такое на каких то соревнованиях за последние 10 лет :D что диск был слабоват.

Max SQ Challenge
Не согласен с чем? Что плохая запись не раскроет дорогой системы?
Рост ®
Ну это да :) Я высказывался имея ввиду, что системы с разным бюджетом изначально находятся в равных условиях по инсталу и настройке. Я как раз слушал три машины с разными бюджетами сделанные в одном месте.

@CHE@
Абсолютно согласен :)
muztank
Не согласен :) Да ТТХ можно улучшить. И дорогие вещи тоже можно улучшить. Но ВАЗ даже переделанный не станет эволюшеном. В свою очередь эволюшен даже переделанный не станет эмкой и так можно дальше продолжать :)
Даже сравнивая по домашке. Раз имел счастье слушать в магазине домашку стоимостью 10 евро полный комплект. И тут же сразу послушал только две колонки стоимостью в 10 евро. Разница была просто капец. Я не знаю, что там можно улучшать. Честно я бы лучше купил только две эти колонки, чем полную систему :)

Serg Teplyuk 17.05.2011 13:22

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
zav,
записывайтесь в судьи формата!!:yes3::vo:

Добавлено через 2 минуты
Тем более что -
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 123181)
Днепр , по-прежнему, является лидером по колличеству действующих судей и участников!!!:tomato::D


Cobox 17.05.2011 13:26

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124116)
Т.к. где то встречал и читал тут на форуме, что было такое на каких то соревнованиях за последние 10 лет что диск был слабоват.

Чего греха таить, это было на этих же соревнованиях (SQ Challenge), но только в 2010 году. Но организаторы учли этот недостаток и исправили, записав на студии (а не на домашнием компе! как было до этого) по качеству звучания и сложности его воспроизведения просто шикарный диск. Такого уровня дисков можно сосчитать по пальцам одной руки (кстати этот диск можно свободно купить у Max SQ Challenge ).

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 123950)
Хотел бы высказать своё мнение на счёт того, что машины с бюджетом в 2500 могут тягаться с машинами в 6000+... Я может не такой опытный как многие динозавры автозвука Этого в принципе не может быть

Не в стоимости дела, а способностях того кто собирает, устанавливает и настраиват систему. И поверь, не все то золото, что блестит и стоит бешеных денег, маркетологи, пиарщики и рекламщики еще не исчезли с этого света и не сомневайся в том, что они знают и умеют впаривать нам вещи, которые не стоят той цены по которой мы их покупаем ;)
Только глубокий и грамотный подход к выбору компонентов, позволит отделить пару зерен, которые способны дать ростки (при условии верного ухода) из тонны шелухы, которая ничего не даст.

Max SQ Challenge 17.05.2011 13:32

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124116)
Max SQ Challenge
Не согласен с чем? Что плохая запись не раскроет дорогой системы?

С тем что плохой, или не хороший, или хороший но не ха-енд диск на более длешёвых системах играет лучше чем на более дорогих...

Serg Teplyuk 17.05.2011 13:43

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124116)
Но ВАЗ даже переделанный не станет эволюшеном

После иномарок судил даже не Ваз -две Таврии в классе 2500. Они само собой никогда не станут эволюшенами. Но звук у них состоялся весьма достойный, ИМХО.
Представьте вместо торпедо в красной Таврии самостоятельно изготовленный ящик из толстенной фанеры. Слева и справа раздельные закрытые боксы, задемпфированные и т.д. и т.п..Саб в своем боксе в этой же конструкции.
В боксах - двухполосный BRAX GRAFIC диффузорами вверх. Alpine CDA-9855. Какие усилители не видел. Очень прикольно играло.

Suhodol 17.05.2011 13:46

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 124119)
записывайтесь в судьи формата!!

А что в судьи формата нужно просто записаться и вперед -- судья.;)

Max SQ Challenge 17.05.2011 13:48

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 124129)
А что в судьи формата нужно просто записаться и вперед -- судья.;)

учеником можно. Мы не запрещаем, а наоборот приглашаем...
а то судьи с возрастом скоро начнут или уже начинают "глухнуть", пусть пока слышут - учат молодёж

Suhodol 17.05.2011 13:53

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge (Сообщение 124130)
а то судьи с возрастом скоро начнут или уже начинают "глухнуть", пусть пока слышут - учат молодёж

Вот это правильно! Молодежь нужно "подтягивать", а старых "глухих тетерь" -- на-переплавку!
ЗЫ: Правда не факт, что молодежь не такая-же "глуха тетеря"!!:D

Serg Teplyuk 17.05.2011 13:54

Re: P.S 7 иая винница отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 124121)
Не в стоимости дела, а способностях того кто собирает, устанавливает и настраиват систему.

:+1::+1::vo:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge (Сообщение 124130)
учеником можно. Мы не запрещаем, а наоборот приглашаем...
а то судьи с возрастом скоро начнут или уже начинают "глухнуть", пусть пока слышут - учат молодёж

:+1::vo:
Именно это я имел ввиду.

Cobox 17.05.2011 13:58

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
zav, подолью тебе еще порцию масла в твой огонь, сказав, что машины, которые заняли первые места в классе 6000 и 2500 вообще не имели ни саба, ни сабовых усилителей.

Serg Teplyuk 17.05.2011 14:05

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 123995)
Купить компоненты это только треть дела, не больше, гораздо важнее все правильно установить и настроить. Компоненты это как спортивная форма, купив самую дорогую форму ты не станешь автоматически классным спортсменом, тебе просто удобней будет тренироваться.

:+1::+1::yes3:

Куряка 17.05.2011 14:07

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 124137)
zav, подолью тебе еще порцию масла в твой огонь, сказав, что машины, которые заняли первые места в классе 6000 и 2500 вообще не имели ни саба, ни сабовых усилителей.

То не попал судить ваши классы Игорь Петрович :D

Cobox 17.05.2011 14:12

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 124142)
Игорь Петрович

Есть одна такая народная мудрость:"Один Игорь Петрович - в поле не воин":D
Я к тому что, чем хорош формат SQ Challenge, так это тем, что защищает участника от субъективного мнения.

zav 17.05.2011 16:32

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Cobox
Да. Момент впаривания тоже присутствует :) Но есть же толковые люди, которые в этом разбираются и им особо впарить не получится, они послушают и скажут, что это подлива всё, а есть хорошие вещи, которые выпускаются не один год и не один десяток лет и они на самом деле классные. Так, что денежная основа и стоимость компонентов (это моё мнение) можно сказать одно из главных и имеет первичную роль... роль фундамента :) А потом уже инстал и настройка. Сначала строится дом, а потом внутренние работы.

Там, чтоб по проще было... Взять например морель темпо, овэйшн и элайт. Разный бюджет и разный результат будет. Правильно? Да может есть какие то аналоги других фирм за меньшую стоимость, но я думаю не дешевле 20% будут.

В судьи я думаю рано и есть кто это лучше наверное сделает. Я слышу, но блин объяснить нормально не смогу, поспорить с кем нить толково и покидаться терминами у меня не получится :D Да и я мало слушал. Хотя было бы интересно. В ученики можно. Я для начала попробую поучаствовать :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 124137)
zav, подолью тебе еще порцию масла в твой огонь, сказав, что машины, которые заняли первые места в классе 6000 и 2500 вообще не имели ни саба, ни сабовых усилителей.

Не подлил масла в огонь :) Это как просто трёхполоска или двух и всё? :) Это значит, что либо сабы были дешёвые, либо ящики неправильные, либо их вообще не настраивали. Это получается надо мид загнать, чтоб он делал работу саба? Да можно, но полноценно он этого не сделает. И то, если удачно это сделать, то потом думаю косяки вылезут где то в другом месте. Это как я писал про сравнению домашки комплекта с сабом и потом прослушивания только двух колонок стоимостью как весь первый комплект, когда две колонки переигрывали этот комплект, при чём разница была просто огромная :) Но ведь к тем дорогущим колонкам тоже потом можно будет добавить остальное :) И получится картина ещё полнее...

IVA 17.05.2011 21:30

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 124137)
машины, которые заняли первые места в классе 6000 бил без саба и сабового уся

ПОДТВЕРЖДАЮ....

zav 17.05.2011 21:44

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Система без саба это неполноценная система.

В рамках соревнования где есть ограничения по бюджету и имея судейских диск на руках реально заточить под соревнования и обойти сабовые системы (это реально) и то, если не будет хорошо подготовленных соперников, я так понял этапы не сильно решают, главное результат в финале. Выбираем себе оптимальный бюджет в котором хочется раздербанить всех. Берётся башка хорошая, без мультимедии и всякого хлама ненужного, чисто, чтоб она хорошо воспроизводила и стоила подешевле, т.е. заточенную под хорошее воспроизведение дисков, там надыбать какое нить старьё качественное :D. Не ставя саб и усь, получается есть возможность хорошо разгуляться по акустике. Впритык по максимуму, чтоб влезть в класс. Хорошо настроить и вот готова убийца сабовых систем в своём классе. Но только в рамках соревнования, т.к. анологичная система с сабом и усем уже выпадет из группы, т.е. он будет в более дорогой. В классе анлим безсабовая система пролетит как фанера над Парижем. Т.к. там лимита не будет и там могут стоять анологичные компоненты в другой машине в которой будет саб и усь :) и там тоже будет хорошо настроено :)

Focal team 17.05.2011 21:55

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
Выбираем себе оптимальный бюджет в котором хочется раздербанить всех. Берётся башка хорошая, без мультимедии и всякого хлама ненужного, чисто, чтоб она хорошо воспроизводила и стоила подешевле, т.е. заточенную под хорошее воспроизведение дисков, там надыбать какое нить старьё качественное . Не ставя саб и усь, получается есть возможность хорошо разгуляться по акустике. Впритык по максимуму, чтоб влезть в класс. Хорошо настроить и вот готова убийца сабовых систем в своём классе.

Ну вот, ты уже нашел секрет чемпионства!!! Осталось дело за малым - воплотить его в жизнь:chopwood:

vvv 17.05.2011 22:03

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
Система без саба это неполноценная система.

система без баса - это не полноценная система, а с сабом она или без - вопрос десятый :yes3:

Focal team 17.05.2011 22:05

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 124274)
система без баса - это не полноценная система, а с сабом она или без - вопрос десятый :yes3:

:+1:

Саня-Танкист 17.05.2011 22:10

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 124274)
система без баса - это не полноценная система, а с сабом она или без - вопрос десятый

щас подойдет tonni и подпишется )))))))))

sanjk 17.05.2011 22:16

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Саня-Танкист (Сообщение 124277)
щас подойдет tonni и подпишется

тут про SQ разговор, для Тонни и его баса есть уже другая ветка :nasmeshka:

juris.sq 17.05.2011 22:19

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 124274)
система без баса - это не полноценная система, а с сабом она или без - вопрос десятый

иди ты:shock::D:D:D
:+1:

Focal team 17.05.2011 23:15

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
без прАвильного баса*:)

zav 18.05.2011 00:42

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Не согласен вообще никак... Если классическая трёх полоска... КАК можно обойтись без саба... Физику не победишь... Низкая частота нуждается в большем диаметре... Да в рамках бюджета можно о(н....ть)бмануть всех :) Но это будет неполная система как никрути. Да если придерживаться спорта, и пристроиться к условиям только ради победы :) конечно можно и пожертвовать сабом и усем, но в анлиме безсабовая система вжизни не возьмёт первого места при всех остальных равных условиях.

Это как я писал про домашку. Послушав полный демо комплект за 10 евро и потом только две колонки за 10 евро, я бы купил эти две колонки, т.к. та система с сабом и всем остальным просто меркла. Но всё равно те две колонки играли не в полной картине :) Если туда добавить всё остальное, то я думаю вообще будет полный разрыв мозга. Такая же ситуация и в классах, где есть ограничение по бюджету.

Если безсабовые системы примут массовый характер, я бы их пофиксил или выделил в отдельный класс или вообще отправил бы гулять :) Т.к. вроде как и играет хорошо, но по отношению к другим спортсменам это не честно. Эдакое промежуточное звено для хитропопых :) Но сильный игрок, который впишется впритык в бюджет с сабом накажет. Победители или первые места безсабовые есть в финалах, а не в промежуточных этапах?

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Focal team (Сообщение 124272)
Ну вот, ты уже нашел секрет чемпионства!!! Осталось дело за малым - воплотить его в жизнь:chopwood:

не хочу :) Это неинтересно. Я бы наоборот поборлся бы с безсабовой системой :) В своей машине я вылажу в анлим... И там будет саб и не один :D В моей системе есть два слабых места... Я их знаю :D Просто приходится балансировать... Для начала пристрелюсь, т.к. новичёк... Посмотрю какое займу... Если не войду в десятку или пятёрку финала, то я их устраню не колеблясь...

А для лимитов, есть машина жены :) но это другая история и не на этот год :) Т.к. музыка там уже тоже готовится, задел компонентов уже есть, но инстал пока только двухполоски и в штатные места. Т.к. разрывать машину не хочется, т.к. наверное в течении полугода будем менять наверное.

Quattross 18.05.2011 07:55

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
но в анлиме безсабовая система вжизни не возьмёт первого места при всех остальных равных условиях

:shock:

Serg Teplyuk 18.05.2011 09:14

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
я так понял этапы не сильно решают, главное результат в финале

Чемпионом может быть признан участник, занявший 1е место в финале и принимавший участие хотя бы в одном этапе в соответствующей категории (такой же как на финале). Независимо от результата на этапе.
WELLCOME, PLEASE - SHOW YOUR GREAT SOUNDSYSTEM !!

Sasha_Dragster 18.05.2011 10:00

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 124128)
Представьте вместо торпедо в красной Таврии самостоятельно изготовленный ящик из толстенной фанеры. Слева и справа раздельные закрытые боксы, задемпфированные и т.д. и т.п..Саб в своем боксе в этой же конструкции.
В боксах - двухполосный BRAX GRAFIC диффузорами вверх. Alpine CDA-9855. Какие усилители не видел. Очень прикольно играло.

Усилитель у Ромы на красной Славуте Вайб Слик 4, саб Dragster DWH-209 (или такая же двенашка, точно не помню)

muztank 18.05.2011 10:13

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

muztank
Не согласен :) Да ТТХ можно улучшить. И дорогие вещи тоже можно улучшить. Но ВАЗ даже переделанный не станет эволюшеном. В свою очередь эволюшен даже переделанный не станет эмкой и так можно дальше продолжать :)
Даже сравнивая по домашке. Раз имел счастье слушать в магазине домашку стоимостью 10 евро полный комплект. И тут же сразу послушал только две колонки стоимостью в 10 евро. Разница была просто капец. Я не знаю, что там можно улучшать. Честно я бы лучше купил только две эти колонки, чем полную систему :)
Основная разница в том,что здесь идет не сравнение вазов и бентли,делаемых из абсолютно разной элементной базы.В данном случае рассматриваем те же усилители и головные,в составе которых достаточно унифицированная элементная база.И вот ОЧЕНЬ дорогие компоненты,к сожалению,не отвечают подчас всем критериям высокоуровневого изготовления и применеия в них эксклюзивных деталей.Обычная среднеуровневая база максимально раскрученная маркетологами.Это к тому,что можно и нужно дорабатывать те вещи,которые мы можем себе позволить.И тогда зачастую удается достичь гораздо более высокого уровня,нежели тупо покупать распиаренные брендо-вещи.
Впрочем у каждого свой путь,а время само все расставит по местам.
Что же по поводу саба/без саба...А почему собственно в трешке с диффузорной серединой мидбас не называется сабом???Да,на некоторых жанрах типа электроника/модерн и рок/некоторый/ будет некоторая нехватка тактильных ощущений.Но на академических то жанрах...Простите,но контрабас не разрывает машину не куски,как у некоторых особо-любящих САБЫ :D.Каждый сам решает что ему использовать:саб в багажнике,морочиться с фронтальным сабом или рассматривать мидбасы,вполне позволяющие обойтись без саба.У каждого свой путь.Что толку дискутировать именно в этой ветке о наличии или отсутствии саба?Есть этапы,есть судейство-соответственно будут результаты,которые все расставят по местам.Просто реально нет ни одной машины без косяков и таким образом выйграет та система,где этих самы косяков меньше.И человек не имеющий саба и проигравший по одной позиции оценки может вздуть конкурентов изрядно по многим остальным позициям.Вот и итоговый результат.Все системы разные и точатся ини владельцами зачастую под разные жанровые предпочтения.Каждому-свое...

Sasha_Dragster 18.05.2011 10:25

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124180)
Это как просто трёхполоска или двух и всё?

Бывает ещё 4-компонентный фронт ;) Есть ещё мидбасы 20-см. В этом году решил провести маленький эксперимент и вместо 3-компонетного фронта + саба поставить 4-компонентный фронт без саба. Возможно я проиграл диапазон до 35 Гц, который редко когда реально есть в музыке (я в основном слушаю инструменталку, джаз и подобное, в этих стилях ниже 35 Гц вроде бы вообще ничего не стречается), зато выиграл в динамике и проработке басовых деталей. Мне лично так значительно больше понравилось и почти все судьи отмечали (даже не зная, что саба нет), что система конечно не без недостатков (главный в мидбасах, на не субмидбасах), но эффект звучания очень интересный и машинка отмечали, что интересная. Так что не всё то плохо, что без саба

Cobox 18.05.2011 11:09

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124180)
Cobox
Да. Момент впаривания тоже присутствует :) Но есть же толковые люди, которые в этом разбираются и им особо впарить не получится, они послушают и скажут, что это подлива всё, а есть хорошие вещи, которые выпускаются не один год и не один десяток лет и они на самом деле классные. Так, что денежная основа и стоимость компонентов (это моё мнение) можно сказать одно из главных и имеет первичную роль... роль фундамента :) А потом уже инстал и настройка. Сначала строится дом, а потом внутренние работы.

Вот потому и побеждают безсабовые авто на соревнованиях, что многие люди считают, что стоимость компонентов имеет первичную роль. Первичную роль имеют только инсталл, настройка и возможности компонентов, а стоимость, это вообще параметр на который ВООБЩЕ смотреть не стоит. Если тебе в твою hi-end систему подходят, скажем для примера, миды стоимостью 80 баксов (например раритетные ширики) и они будут играть лучше, чем миды за 300 баксов, то судя по твоей логике, нужно купить миды за 300 потому, что они дороже и пофиг, что они в мою систему есть более подходящие миды, но их не покупаем принципаильно потому, что они дешевле и нам не позволяет вера поставить более дешевый лучший мид.

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124180)
Взять например морель темпо, овэйшн и элайт. Разный бюджет и разный результат будет. Правильно? Да может есть какие то аналоги других фирм за меньшую стоимость, но я думаю не дешевле 20% будут

Не факт. :no: Есть динамики которые стоят как темпо, а играют поинтереснее овейшена. Но что бы получить такой результат придется хорошо потрудиться, так как если выигрываем в цене, то больше нужно будет приложить сил в настройке и установке.

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124180)
Не подлил масла в огонь :) Это как просто трёхполоска или двух и всё? :) Это значит, что либо сабы были дешёвые, либо ящики неправильные, либо их вообще не настраивали. Это получается надо мид загнать, чтоб он делал работу саба? Да можно, но полноценно он этого не сделает.

А никто и не утверждал, что это были полноценные системы и саб нафиг не нужен. Факт в том, что эти не полноценые системы, были настроены лучше, чем "полноценые", что даже дали им фору в виде отсутствующего саба, и все-равно при этом смогли выиграть.

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
Система без саба это неполноценная система.

Так никто же и не спорит :nasmeshka:

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
В рамках соревнования где есть ограничения по бюджету и имея судейских диск на руках реально заточить под соревнования и обойти сабовые системы (это реально) и то, если не будет хорошо подготовленных соперников

Судейский диск появился за день до соревнований, так что отстроится под него было не реально ;) Но даже, если ты сможешь под него настроится, то я снимаю перед тобой шляпу и буду восхищается твоим мастерством, на столько это сложный диск.

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
я так понял этапы не сильно решают, главное результат в финале.

Ты не прав.

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
Выбираем себе оптимальный бюджет в котором хочется раздербанить всех. Берётся башка хорошая, без мультимедии и всякого хлама ненужного, чисто, чтоб она хорошо воспроизводила и стоила подешевле, т.е. заточенную под хорошее воспроизведение дисков

верно, кроме фразы "стоила подешевле" :yes3:
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
там надыбать какое нить старьё качественное :D.

тоже верно, так как новые усилители уже разучились качественно делать за адекватные деньги, а если и делают, то стоят они соизмеримо с ракетоносителем Зенит. :D
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
Не ставя саб и усь, получается есть возможность хорошо разгуляться по акустике. Впритык по максимуму, чтоб влезть в класс.

А вот тут ты промазал и не верно :yazik:
Оценочная стоимость моей системы которая была на винницком этапе (если считать прайс новых компонентов, хотя я покупал все б.у. в 3-4 раза дешевле, кроме акустики, ее брал новой, так как я не дочь миллионера) :
старенькая мультьбитная ГУ - 1000у.е. (Рост был прав :nasmeshka: )
усилитель - 450 евро (630$) и тут ты прав на счет старенького качественно старья :yes3:
ВЧ - 170$
CЧ - 96$
НЧ - 80$
Итого 1976$
Как видишь я не разгуливался по акустике и у меня еще есть запас прочности и я могу с легкостью позволить себе поставить саб и при этом не вывалится из класса 2500 (тем более, что саб у меня уже есть и его цена всего-то 80$ и на усилитель остается еще более 400$ , что более чем достаточно).

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
Хорошо настроить и вот готова убийца сабовых систем в своём классе.

А вот тут ты прав и причем не только в своем но и в более высоких классах тоже.
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
Но только в рамках соревнования, т.к. анологичная система с сабом и усем уже выпадет из группы, т.е. он будет в более дорогой.

Ну я уже привел свою калькуляцию, из которой видно что лично я из класса даже с сабом не выпадаю.
Да и вообще, я на винницкий этап приехал без саба не потому, что не вписывался в бюджет класса 2500, а потому, что не успел собрать авто и саб пришлось оставить дома :vinovat: Так как решил уделить больше внимания настройкам фронта, чем терять время на инсталляцию саба и ехать с не настроенным фронтом (хотя до конца настроить фронт мне так и не удалось, из-за того что не все заказанные комплектующие кроссовера были получены :plach: ).
Да и выступал я в Виннице с системой, которая готова примерно на 50-60% от того потенциала, который я планирую с нее выжать, что конечно было замечено многими судьями (например, подзуживание крыши в сабовом диапазоне из-за чего на некоторых треках саб чуть смещался назад и т.д., но все это уже устраняется потихоньку).

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124270)
В классе анлим безсабовая система пролетит как фанера над Парижем. Т.к. там лимита не будет и там могут стоять анологичные компоненты в другой машине в которой будет саб и усь :) и там тоже будет хорошо настроено :)

Не спеши делать выводы, сначала посмотри на абсолютные результаты в винницком этапе и не забывай, что если уж и лезть в анлим, то можно и саб доставить, который я не успел сделать на этап ;) .

Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 124274)
система без баса - это не полноценная система, а с сабом она или без - вопрос десятый :yes3:

Святая истина :+1: :yes3: Просто некоторые хорошо настроенные системы без саба играют лучше, чем некоторые с сабом, потому что в системах без саба больше внимания уделили настройкам. И кстати все кто выступал без саба, его не поставили не потому, что отказались от саба как от бесполезной вещи, а просто потому, что не успевали поставить его и настроить систему.
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
Не согласен вообще никак... Если классическая трёх полоска... КАК можно обойтись без саба... Физику не победишь... Низкая частота нуждается в большем диаметре... Да в рамках бюджета можно о(н....ть)бмануть всех :) Но это будет неполная система как никрути.

:yes3: никто физику побеждать и не собирался, просто акцентировали свое внимание на другие вещи.

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
Да если придерживаться спорта, и пристроиться к условиям только ради победы :) конечно можно и пожертвовать сабом и усем, но в анлиме безсабовая система вжизни не возьмёт первого места при всех остальных равных условиях.

Если спорт будет противоречить моим убеждениям и вкусам, то я пошлю этот спорт куда подальше. Например, я не езжу на некоторые соревнования, потому что считаю, что там мало уделяют внимание звучанию систем и больше внимание инсталлу и шоу.
И если бы я делал свою систему ради спорта и победы, а не для себя, то я бы использовал процессорную голову и не мучался бы с беспроцессорным мультибитом, сведением сцены на беспроце и пассивными кроссами из-за которых меня жена чуть из дому не выгнала, когда запуталась в проволоке :D

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
Если безсабовые системы примут массовый характер

Если это будет сделано с умом, то ничего в этом плохого нет, а если это будет простое подрожание и дань моде, то это будет кошмар :negative:
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
я бы их пофиксил или выделил в отдельный класс или вообще отправил бы гулять :) Т.к. вроде как и играет хорошо, но по отношению к другим спортсменам это не честно. Эдакое промежуточное звено для хитропопых :)

А при чем тут хитрожепость и честность? На этих соревнованиях оценивают не честность, а звучание, которое: или есть, или его нет. Никто же не запрещает приехать тебе да и всем остальным без саба и выступить, так что тут все по честному, тем более, что ты пишешь, что с сабом система имеет больше шансов на победу и более лучшая, так что тут получается как раз наоборот, что не честно было по отношению к системам без саба.
А если ты думаешь, что это так легко сделать (победить без саба), то попробуй повтори такие результаты.

Cobox 18.05.2011 11:09

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
Но сильный игрок, который впишется впритык в бюджет с сабом накажет.

Если накажет, значит он действительно сильный, а не нюня, которая ноет, что это не честно было выступать без саба, ему же никто не запрещает приехать без саба и выступить.
Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
Победители или первые места безсабовые есть в финалах, а не в промежуточных этапах?

Возьмем вот такой пример. Финал 2010 и этап в Виннице 2011 и посмотрим на класс 2500. И там и там было два участника: Володимир (Клак Владимир) и Cobox (Лазарев Роман).
На финале 2010:
Клак - второе место (563 балла)
Лазарев - четвертое (501,5 балла)
На этапе 2011 Винница:
Клак - второе место (656 баллов)
Лазарев - первое место (693 балла)

После финала Вовка ничего в своей системе не менял, т.е. его авто звучало так же как и на финале.
Я же после финала всю зиму и весну занимался тем, что переделывал инсталл (перелепил стойки, основательно сделал двери и т.д. и т.п.) и занимался настройками (отдельное спасибо за помощь с настройками фильтров vvv, за то что не пожалел своего свободного времени, возился со мной и очень многому научил :aiwan-hi: , так что отчасти моя победа на винницком этапе - это и его победа, так как там есть и его интеллектуальный вклад. Также хочу сказать спасибо Антону (Antiradar) за то, что помог за два дня до финала собрать мое разобранное авто, которое напоминало передвежную лабораторию по автозвуку :D ), из компонентов я заменил только фронтальный усилитель (поменял 4 канальник на 2 канальник).
И вот результат, если на финале Вовка ушел от меня с большим отрывом и разрыв между первым и вторым местом на финале был всего 0.5 балла, то на винницком этапе я уже занял первое место ушел в уверенный отрыв от Вовки, который снова занял второе место.
(отличие количества баллов у Вовки на финале и на этапе, объясняется тем, что в этом году пересмотрели шкалу оценки звучания)
Как видишь, сравнение результатов между этапом и финалом, тоже о многом может рассказать ;)

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
не хочу :) Это неинтересно. Я бы наоборот поборлся бы с безсабовой системой :) В своей машине я вылажу в анлим... И там будет саб и не один :D В моей системе есть два слабых места... Я их знаю :D

О а сколько слабых мест ты еще не знаешь :nasmeshka: , приедешь на соревнования и очень многие узнаешь нового о своих слабых местах ;)

Цитата:

Сообщение от zav (Сообщение 124305)
Просто приходится балансировать... Для начала пристрелюсь, т.к. новичёк... Посмотрю какое займу... Если не войду в десятку или пятёрку финала, то я их устраню не колеблясь...

Устраняй сейчас, так как в любой машине всегда на соревнованиях вылазят новые слабые места о кторых владелец даже не догадывался :D , за редким исключение некоторых машин у которых хозяин знает ВСЕ слабые места, так как работает над системой в машине не один, и не два года подряд...

Удачи в соревнованиях и успехов в построении ситемы твоей мечты ;)

Serg Teplyuk 18.05.2011 12:19

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
2COBOX: :+1::vo: 100% молодца:meowth:!!
(фигасе скока букаф:D:D)

Quattross 18.05.2011 13:49

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 124363)
Возьмем вот такой пример. Финал 2010 и этап в Виннице 2011 и посмотрим на класс 2500. И там и там было два участника: Володимир (Клак Владимир) и Cobox (Лазарев Роман).
На финале 2010:
Клак - второе место (563 балла)
Лазарев - четвертое (501,5 балла)
На этапе 2011 Винница:
Клак - второе место (656 баллов)
Лазарев - первое место (693 балла)

После финала Вовка ничего в своей системе не менял, т.е. его авто звучало так же как и на финале.
Я же после финала всю зиму и весну занимался тем, что переделывал инсталл (перелепил стойки, основательно сделал двери и т.д. и т.п.) и занимался настройками

сравнивать два разных этапа можно только если они проходят в один и тот же же день, на одной и той же площадке, судят одни и те же судьи, гости. А еще влияет количество и качество участников. В любом другом случае сравнения некорректны Имхо.

Cobox 18.05.2011 14:16

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Quattross, я все это прекрасно понимаю и ты все верно пишешь :yes3: , но учти также, что там разрыв не один, два, три или пять баллов, которые можно списать на погрешности, а очень серьезные разрывы (в первом случае 52 балла, а во втором 37 баллов) , которые нивелируют эти погрешности о которых ты пишешь.

P.S. да и я не пойму, как может влиять количество участников в классе на количество баллов, которое набрало то или иное авто? И если уж и на это смотреть, то в классе 2500 на финале в 2010 , что на этапе 2011 было одинаковое количество машин - 9 штук.

Serg Teplyuk 18.05.2011 14:20

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Quattross (Сообщение 124396)
В любом другом случае сравнения некорректны Имхо.

:+1: Сергей прав.
Но все равно :+1: COBOX:yes3:!!

Cobox 18.05.2011 14:31

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Quattross, и еще, я же не против, что бы ты приехал на очередной этап и покарал меня, что бы я не задирал носа и не строил из себя пупа земли. А после, мы с тобой выпили бы пивка из твоего кубка под Вовкино золочевское сало ;) .
P.S. Я надеюсь, ты мне дашь сербнуть из своего кубка пару раз ;)

Quattross 18.05.2011 14:37

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 124423)
Quattross, и еще, я же не против, что бы ты приехал на очередной этап и покарал меня, что бы я не задирал носа и не строил из себя пупа земли. А после, мы с тобой выпили бы пивка из твоего кубка под Вовкино золочевское сало ;) .
P.S. Я надеюсь, ты мне дашь сербнуть из своего кубка пару раз ;)

я ж двумя руками ЗА!!!:D:beer:

Serg Teplyuk 18.05.2011 16:29

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Quattross вроде в анлим собирался... Рома, будешь тоже класс менять на анлим:shock::D??? И сабег поставишь??

Cobox 18.05.2011 16:40

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Serg Teplyuk, то он испугался, думает, что я его и там не достану :D(шутка, конечно же ;) )
А если серьезно, то все будет делаться пошагово, пока что у меня на первом месте исправление ошибок, выявленных на винницком этапе. Вот поправил ошибки киевского финала - получил результат в Виннице. Теперь нужно двигаться дальше и не расслаблять булки исправлять замечания привезенные с Винницы. Сейчас борюсь с фантомом саба (так как это не так затратно по финансам), потом пойдем дальше по списку. А метатся из класса в класс - не мое. Буду в том классе, в который будет вписывается мой бюджет. Будет вписываться в 2500 буду там, будет в 4000 - буду в 4000, будет анлим - значит анлим :)

Добавлено через 1 минуту
P.S.
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 124467)
Рома, будешь тоже класс менять на анлим??? И сабег поставишь??

не... поеду без саба в анлим :D

Focal team 18.05.2011 19:35

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 124472)
не... поеду без саба в анлим

Мы вообще без ГУ поедем:ah:

Cobox 18.05.2011 20:31

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Focal team (Сообщение 124527)
Мы вообще без ГУ поедем

ЭЭЭЭ... а ну не разглашай секретные тайны! :comando:

juris.sq 18.05.2011 20:42

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Focal team (Сообщение 124527)
Мы вообще без ГУ поедем

:vo:саксафоны захвати ссобой:meowth:

Focal team 18.05.2011 21:13

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от wilkins (Сообщение 124547)
саксафоны захвати ссобой

буду дудеть из под капота:no-no:

Serg Teplyuk 20.05.2011 11:39

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от wilkins (Сообщение 124547)
:vo:саксафоны захвати ссобой:meowth:

:D:lol::notworthy: пацсталом...

Рост ® 20.05.2011 22:51

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Все правильно, судити по ціні компонентів про їхню якість звучання глупо.
Але. Я зараз змушений був купити твітери вартістю 550 уо (і це не роздрібна ціна), тому що дешевші не відіграють ті деталі, ті післязвуччя, які можуть відігравати оці, за 550. Тому я скажу наступне - не обов'язково дорогі речі можуть звучати добре, але дешеві добре звучати не можуть. Під цим я можу підписатися.
Стосовно наявності сабвуфера - тут є головний принцип. Сабвуфером потрібно не зіпсувати того, що грає фронт. Якщо цього досягнеться - честь і хвала. Якщо сабвуфер буде слабкою ланкою, то краще без нього. Нижче 40-50 Гц теж, звичайно, є звуки, але їх не настільки багато, щоб жертвувати якістю цілісної звукової картинки.

Ну і скажу ще одну, крамольну з точки зору багатьох річ - краще хороша голова і дешева акустика, ніж навпаки.

Suhodol 21.05.2011 09:02

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 124878)
Все правильно, судити по ціні компонентів про їхню якість звучання глупо.
Але. Я зараз змушений був купити твітери вартістю 550 уо (і це не роздрібна ціна), тому що дешевші не відіграють ті деталі, ті післязвуччя, які можуть відігравати оці, за 550. Тому я скажу наступне - не обов'язково дорогі речі можуть звучати добре, але дешеві добре звучати не можуть. Під цим я можу підписатися.
Стосовно наявності сабвуфера - тут є головний принцип. Сабвуфером потрібно не зіпсувати того, що грає фронт. Якщо цього досягнеться - честь і хвала. Якщо сабвуфер буде слабкою ланкою, то краще без нього. Нижче 40-50 Гц теж, звичайно, є звуки, але їх не настільки багато, щоб жертвувати якістю цілісної звукової картинки.

Ну і скажу ще одну, крамольну з точки зору багатьох річ - краще хороша голова і дешева акустика, ніж навпаки.

:+1::+1: Таки да!!!

Cobox 21.05.2011 20:56

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 124878)
Стосовно наявності сабвуфера - тут є головний принцип. Сабвуфером потрібно не зіпсувати того, що грає фронт. Якщо цього досягнеться - честь і хвала. Якщо сабвуфер буде слабкою ланкою, то краще без нього. Нижче 40-50 Гц теж, звичайно, є звуки, але їх не настільки багато, щоб жертвувати якістю цілісної звукової картинки.

Ну і скажу ще одну, крамольну з точки зору багатьох річ - краще хороша голова і дешева акустика, ніж навпаки.

Золотые слова!:yes3:

willie 21.05.2011 23:07

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
+1000000 :-D

willie 02.06.2011 23:42

Re: P.S. этап 7 мая Виннница
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 124341)
Основная разница в том,что здесь идет не сравнение вазов и бентли,делаемых из абсолютно разной элементной базы.В данном случае рассматриваем те же усилители и головные,в составе которых достаточно унифицированная элементная база.И вот ОЧЕНЬ дорогие компоненты,к сожалению,не отвечают подчас всем критериям высокоуровневого изготовления и применеия в них эксклюзивных деталей.Обычная среднеуровневая база максимально раскрученная маркетологами.Это к тому,что можно и нужно дорабатывать те вещи,которые мы можем себе позволить.И тогда зачастую удается достичь гораздо более высокого уровня,нежели тупо покупать распиаренные брендо-вещи.
Впрочем у каждого свой путь,а время само все расставит по местам.
Что же по поводу саба/без саба...А почему собственно в трешке с диффузорной серединой мидбас не называется сабом???Да,на некоторых жанрах типа электроника/модерн и рок/некоторый/ будет некоторая нехватка тактильных ощущений.Но на академических то жанрах...Простите,но контрабас не разрывает машину не куски,как у некоторых особо-любящих САБЫ :D.Каждый сам решает что ему использовать:саб в багажнике,морочиться с фронтальным сабом или рассматривать мидбасы,вполне позволяющие обойтись без саба.У каждого свой путь.Что толку дискутировать именно в этой ветке о наличии или отсутствии саба?Есть этапы,есть судейство-соответственно будут результаты,которые все расставят по местам.Просто реально нет ни одной машины без косяков и таким образом выйграет та система,где этих самы косяков меньше.И человек не имеющий саба и проигравший по одной позиции оценки может вздуть конкурентов изрядно по многим остальным позициям.Вот и итоговый результат.Все системы разные и точатся ини владельцами зачастую под разные жанровые предпочтения.Каждому-свое...

+100000


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©