Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Вопрос по направлению мидбаса. (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=4230)

Каток 16.07.2012 08:47

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 201660)
с высотой мида вы меня напрягли конечно......
даже и не задумывался...

На самом деле утверждении Вячеслава Меркулова "... чем ниже (дальше) мидбасы и выше (дальше) уши, тем меньше разница расстояний до правого и левого..." есть некоторый практический смысл. "Выше" и "ниже" тут непринципиальны, просто в условиях реального авто обычно "дальше" можно получить только если опустить динамик "ниже". Этим объясняется "американская" мода на установки динамиков НЧ/СЧ звена (а иногда даже и ВЧ) в кик-панелях. В самом деле, при таком их расположении разница в расстояниях до динамиков левого и правого борта (в процентах) обычно становится меньше.

Но это расположение - тоже компромиссное. Корме плюсов в разнице расстояний, такое расположение имеет и минусы:
- низкое расположение приводит к перекрытию диффузора ногами пассажира и водителя, причём, зачастую не только соседу, но даже самому себе.
- почти всегда неоптимальная ориентация "большого" динамика. Если для "трёшки" это не так уж принципиально, то для "двушки", когда мидбас обеспечивает звучание СЧ это уже не слишком хорошо.
- работа динамиков в подторпедном пространстве часто приводит к бубнению, к резонансным "стоякам", избавиться от которых практически нереально.

Можно еще кое-чего вспомнить, но и этого хватает.
Во времена когда процессоры были дорогими и слабыми и цифровые задержки были редкостью, кик-панели позволяли снизить проблемы в построении сцены, пусть даже путём создания других проблем. Но в целом, размещение в кик-панелях в последние лет шесть-семь уже почти не используется.

Сегодня же разница в расстояниях при более высоком расположении динамиков полностью компенсируется цифровыми задержками, амплитудой (уровнем) сигнала на конкретный динамик и их доворотами (при необходимости).

Вячеслав Меркулов 16.07.2012 19:43

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от Лейся песня (Сообщение 201601)
Вы устанавливайте динамики как можно ниже и не отвлекайтесь.

Как раз сейчас этим и занимаюсь...:yes3:
http://magnitola.org/members/22138-a...ure249990.html
Как тут не отвлекаться, когда концепции обсуждаются?
Хотя... пока сами по всем граблям не пройдёте ничто и никто Вас не убедит...:wall:
Опыт... это называется (сын ошибок трудных, как писал АС Пушкин):)

жан 16.07.2012 20:30

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Даже не дорогой мид-динамик в хорошо подготовленой двери,не зависимо где вынуждено установлен, даст достаточный результат. Главное - устранить все паразитные звуки.Нужно пробовать по всякому - от простого к сложному..

BAD 16.07.2012 22:18

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 201776)
Как раз сейчас этим и занимаюсь...
http://magnitola.org/members/22138-a...ure249990.html
Как тут не отвлекаться, когда концепции обсуждаются?
Хотя... пока сами по всем граблям не пройдёте ничто и никто Вас не убедит...
Опыт... это называется (сын ошибок трудных, как писал АС Пушкин)

Тоннельчег на фото по ссылке настораживает.. и выбирался ли доворот?

nik_on_off 16.07.2012 23:03

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 201776)
Как тут не отвлекаться, когда концепции обсуждаются?

Ну чтож... давайте отвлечемся... коли-ежели речь о концепциях...
Вот одна концепция...
http://magnitola.org/members/22138-a...ure225214.html
http://magnitola.org/members/22138-a...ure225222.html
http://magnitola.org/members/22138-a...ure225224.html
"А какие противопоказания для применении Герметона зимой?
С такой проклейкой дверей зимой потребуется гораздо меньше "топить" салон... "

А вот другая...
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 201504)
Любі друзі! Кожен матеріал має своє застосування! Термоізоляції нічого робити всередині в дверях автомобіля!
Крім того, внутрішня поверхня дверей була заклеєна спленом, чи то ізолоном. Що таке віддерти цей матеріал розказувати не буду, можете самі спробувати.

Два уважаемых форумчанина.... две концепции....

Для себя я определился... путем проб и ошибок...:secret:
Было бы интересно выслушать все "за" и "против" этих двух таких разных подходов к одним и тем же дверям...
...хотя... сколько дверей столько мнений...;)

з.ы. Эт я еще двери Джокера не вспоминал в суе... :nasmeshka:

Рост ® 16.07.2012 23:49

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Ну, Олеже, раз пішла така п'янка, добавлю пару слів.
Якщо говорити про термоізоляцію автомобіля, то основне місце втрат є, зрозуміло, вікна. Ми ж їх заклеювати не будемо, правда?
В порівнянні з ними двері, а це шар металу, поклеєний віброю, повітря, другий шар металу, поклеєний віброю, повітря, шумка, карта - в порівнняні зі склом, поки через цей бутерброд тепло втече...
Крім того логічніше, якщо вже так треба, поклеїти термоізоляцію між картою і дверима, ніж всередині дверей на зовнішній метал.
Далі. Шляхом як теоретичних, так і практичних пошуків, я дійшов до розуміння, що в акустичних системах не можна використовувати поглинаючі поверхні. А двері всередині - це внутрішня поверхня акустичного оформлення.

Ну і критерієм вірності, як завжди, є результат. Сперечатися на форумі можна безмежно. Але достатньо просто один раз послухати...

муравей 17.07.2012 08:13

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от жан (Сообщение 201780)
Даже не дорогой мид-динамик в хорошо подготовленой двери,не зависимо где вынуждено установлен, даст достаточный результат. Главное - устранить все паразитные звуки.Нужно пробовать по всякому - от простого к сложному..

согласен, я когда покупал свои динамики Морел 13см, их в магазине кинули в ящик из фанеры- играли очень соблазнительно а в двери по иному, с ящиком можно эксперементировать а вот с дверью тяжелее....
иногда лучше почитать как делал человек, выбрать для себя что-то важнои, почитать другого и выбрать тоже, добавить свое и радоваться

Лейся песня 17.07.2012 08:56

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 201821)
согласен, я когда покупал свои динамики Морел 13см, их в магазине кинули в ящик из фанеры- играли очень соблазнительно а в двери по иному, с ящиком можно эксперементировать а вот с дверью тяжелее....
иногда лучше почитать как делал человек, выбрать для себя что-то важнои, почитать другого и выбрать тоже, добавить свое и радоваться

На самом деле вариантв всего два.
1 В доску дверной динамик
2 Закрытый ящик (нормальный ящик 16-18л который не просто инсталировать, а не подобие ему с малым объемом с расстоянием до задней стенки 10-15см и толщиной стенок 3мм) В дальнейшем в котором сначала сверлят отверстия,так как нет глубины,а потом снимают и выкидывают.

Вячеслав Меркулов 17.07.2012 22:39

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от Лейся песня (Сообщение 201828)
На самом деле вариантв всего два.
1 В доску дверной динамик
2 Закрытый ящик (нормальный ящик 16-18л который не просто инсталировать, а не подобие ему с малым объемом с расстоянием до задней стенки 10-15см и толщиной стенок 3мм) В дальнейшем в котором сначала сверлят отверстия,так как нет глубины,а потом снимают и выкидывают.

Оба Ваши варианта из области околонаучной фантастики...
А если говорить про "на самом деле", то готовых решений - нет...
Подход нужен творческий... и чутьё...
Кстати, копирование проверенных решений, может вывести только на средний уровень, ну или чуток повыше... как повезёт...
А Вы тут про "всего два варианта...":D

муравей 18.07.2012 08:05

Re: Вопрос по направлению мидбаса.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 201941)
Оба Ваши варианта из области околонаучной фантастики...
Подход нужен творческий... и чутьё...
Кстати, копирование проверенных решений, может вывести только на средний уровень, ну или чуток повыше... как повезёт...
А Вы тут про "всего два варианта...":D

согласен, судя по тому как многие устанавливая по 3 мидбаса в каждую дверь направляют их в разные стороны- каждому по разному нравится, но многие уже перепробывали кучу вариантов и наступили не на одни грабли, вот на эти грабли и не хочется наступить... хотя иногда полезно на них наступить..


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©