Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   СЧ фриэйр оформленні... (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=26481)

Igorjan 15.12.2013 11:52

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 281261)
чим більший Сч- ти треба знаходити більш компромісне їм розташування... Сіськи протипоказано. Взагалі від салону залежить....
У кожного різне відчуття розуміння що звучить... Кожному своє. Імхо
Цікаво щодо порізки... І сч у повну полосу знизу...
Зі: також скоро заміряю АЧХ свого контрабаса (найнижчу струну)



... варианты подрезке 200Гц->250Гц-> и выше не впечатлили - вот и играют в полную полосу, тем более им по силам :) ... я не делаю замеры АЧХ - все делаю на слух - ибо это самый главный измерительный прибор для моей системы ... но хотя очень интересно - посмотреть на циферки :)

garmas 20.12.2013 20:28

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
На червоний графік не дивитись (мої експерименти)

На графіках варто дивитись лиш на СЧ (правий)

Перший - в обємі
Другий - фриейр
http://s020.radikal.ru/i717/1312/93/5cc0817db1ce.jpg

_kolenval 20.12.2013 22:15

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 282013)
На червоний графік не дивитись (мої експерименти)

На графіках варто дивитись лиш на СЧ (правий)

Перший - в обємі
Другий - фриейр
изображение

и какой из этого следует вывод??? :);)

ПС. а как Вы меряли в фри? АЭ? или с АКЗ?
я слышал, что для СЧ АКЗ не сильно страшно... хотя не сильно согласен с этим мнением... или на частоты 250+ это реально не сильно действует??

AlexMonacor 20.12.2013 22:33

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
отрежь сч снизу и перемеряй;)
будет совсем другая картина

garmas 20.12.2013 22:37

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 282018)
и какой из этого следует вывод??? :);)

ПС. а как Вы меряли в фри? АЭ? или с АКЗ?
я слышал, что для СЧ АКЗ не сильно страшно... хотя не сильно согласен с этим мнением... или на частоты 250+ это реально не сильно действует??

на слух точно краще! Більш повітряно вийшло! Подобається реалістичність й воздушність контрабаса,удар по ободку малого барабану, сцена глибшою зробилась трохи... Короч тоналка покращилась однозначно! Отже СЧ у фриейр для мене більш ближчий:)

На фазу це не повпливало,але на деяких частотах провал меньшим вийшов
Не зрозумів щодо заміру питання?! :)

_kolenval 20.12.2013 22:39

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 282022)
Не зрозумів щодо заміру питання?!

в каких условиях меряли?
зя - в "сиське".. или ЗЯ - коробочке...
а ФРИ как? в щите (АЭ) или в руках? или как?

garmas 20.12.2013 22:47

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 282023)
в каких условиях меряли?
зя - в "сиське".. или ЗЯ - коробочке...
а ФРИ как? в щите (АЭ) или в руках? или как?

на 100% правельність не претендую... Просто цікаво спробувати й це привело до певного результату!
Мікрофон на місці водія, СЧ в подіуму типу цицькі в Фриейрі. Від динаміка до мікрофона десь 1.3 м.

Добавлено через 44 секунды
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 282021)
отрежь сч снизу и перемеряй;)
будет совсем другая картина

як це відрізати :)

_kolenval 20.12.2013 22:54

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 282025)
як це відрізати

ну фильтром, как еще :)

garmas 20.12.2013 22:56

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 282027)
ну фильтром, как еще :)

зараз холодно, а активний фільтр схований під торпедою. Як буде можливість - обовязково.
А сенс?

Куряка 21.12.2013 09:33

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 282013)
На червоний графік не дивитись (мої експерименти)

На графіках варто дивитись лиш на СЧ (правий)

Перший - в обємі
Другий - фриейр
изображение

Тяжело сравнивать график верхний и нижний. У верхнего графика шаг сетки по оси ординат ( Амплитуда) 5 dB, а на втором графике 10 dB , потому и провалы кажутся меньше. Для наглядности нужно показывать графики в одном масштабе. А так как сейчас- не понятно.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Igorjan (Сообщение 281191)
...выскажу свое мнение ...
...один из подходов, мне даже нужную площадь рассчитывали (правда дело было с мидбасом ) чем меньше СЧ - тем больше желания его вообще выключить (или как то то писал про иволги 2.5 - воткнуть отвертку :nasmeshka: и он был прав... ) да резонанс, как мне кажется , должен стремится к меньшему числу, а купол точно проиграет диффузору.

Забыл раньше отписать. У меня такое-же мнение. Маленький СЧ - это большая пищалка. Мне больше всего нравится СЧ в размере 6", ну мин. 5".

_kolenval 21.12.2013 09:48

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 282051)
СЧ в размере 6"

тогда может уже лучше мидбасом обойтись и не заморачиваться с серединой?

Куряка 21.12.2013 10:59

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 282054)
тогда может уже лучше мидбасом обойтись и не заморачиваться с серединой?

В сущности, все трёхполоски так и настраиваю. 6.5 дюйма мидбасы использую как мид и СЧ. Стараюсь максимально "распустить" их сверху, до тех пор , пока не появляется грязь. Практически любые динамики позволяют играть до 1500 Гц. Но это плохие динамики. Среднестатистический динамик 6,5 " играет до 2,5 кГц. Хорошие играют до 3- 3,5 Кгц. Очень редко до 4 кГц, но у этих очень часто проблемы в диапазоне 60-100 Гц, уж больно лёгкие и гибкие диффузоры. Я не про АЧХ пишу, а про настройку на слух, когда начинаешь подрезать динамик чуть выше по частоте и слышишь , что появляется грязь. А уже потом к этому основному НЧ-СЧ диапазону приклеиваются два твитера, один большой ( так называемый СЧ динамик) , который работает от 1500, 2500, 3000, 3500 Гц ( в зависимости от возможностей мидбаса) до 4000-5000гц. Уже выше приклеивается маленький твитер. В итоге имеем хорошую тоналку , без сёра, на любой громкости. Пои такой настройке за "серливость " отвечают уже усилители , а не акустика. И яйца у вокалистов нормального размера, а не" зелёный горошек" :D. Единственный минус- если поедешь на ЭММА тебе могут занизить оценку за высоту крайних образов. Но на музыке это чаще всего не слышно, только на тестовых треках.

Добавлено через 24 минуты
Напоминаю , основной частотный диапазон мужского голоса находится в пределах 100-300 Гц, женского 150- 400 , детского 150-600 Гц. Это основные тона. Обертона ( тембры) соответственно, в 2-а, 3-и и т.д. раза выше по ниспадающей. И чем выше мы порежем мидбас , тем естественней мы получим как основной тон голоса , так и его тембры. Тоже самое относится к музыкальным инструментам .При условии, что динамик будет работать в этом диапазоне без искажений. Основные тона там лежат в пределах 1 кГц.
И вот, когда начинают резать частотный диапазон а районе 200-400 Гц, ради высокой сцены по краям, и заставляют его играть двумя динамиками, то получают "зелёный горошек" и сёр на большой громкости , это при правильной стыковке Мида и СЧ. При неправильной стыковке получаем ненатуральные тембры ( соответственно неузнаваемость инструментов и голосов, так называемую синтетичность звучания). А "зелёный горошек" и низкая перегрузочная способность так и остаются.

Так что каждый может выбирать для себя сам. С одной стороны - натуральный тон и тембр звучания, "большие яйца", достаточно чистое звучание на малой и большой громкости. С другой стороны- "зелёный горошек", "сёр" на громкости выше средней, большая вероятность синтетики в звуке даже при небольшой ошибке в настройке, но высокая ровная сцена ( и то не всегда).

garmas 21.12.2013 21:41

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
вибачайте,знаю що не уважно подивився по графіках й не виставив ДБ одинаково! Ями зменшились там де вони були ,але не на 100 % і не на 50. Результат є і все!

Моє імхо, голос не змінився, макро і мікродинаміка змінилась. А решта мене не цікавить. Я не теоретик,тільки вчусь на собі, інших для себе...

_kolenval 22.12.2013 11:20

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 282064)
А уже потом к этому основному НЧ-СЧ диапазону приклеиваются два твитера, один большой ( так называемый СЧ динамик) , который работает от 1500, 2500, 3000, 3500 Гц ( в зависимости от возможностей мидбаса) до 4000-5000гц. Уже выше приклеивается маленький твитер. В итоге имеем хорошую тоналку , без сёра, на любой громкости.

а если твиттер играет от 2,5кгц 12дб\окт? И не какает даже на высокой громкости?
тогда смысл вообще городить трёшку?

nik_on_off 22.12.2013 11:24

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

а если твиттер играет от 2,5кгц 12дб\окт?
Цитата:

если поедешь на ЭММА тебе могут занизить оценку за высоту крайних образов.
+
Цитата:

"зелёный горошек"
как-то так:)

_kolenval 22.12.2013 11:29

Re: СЧ фриэйр оформленні...
 
Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 282173)
если поедешь на ЭММА тебе могут занизить оценку за высоту крайних образов.

пох

Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 282173)
"С двухполоской больше шансов услышать музыку... еще при жизни..." (с) Arrt

:)

ну ничего. я по грабелькам пробегусь (сделаю 3ю полосу на 2дюймовых динах), потом отпишусь :)


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©