Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Акустическое поле. Что это? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=17470)

colleague 15.05.2012 13:42

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 192707)
Не подскажете ,кстати,на треке "Brothers in Arms" от Dire Straits после барабанного перехода вступает гитара.В каком помещении она записана,размер?Это то же помещение в котором ударник отработал?И потом еще сам Вокалист,он тоже в этом помещении прописан?
Простите,но видимо в своем допотопном формате аудио-СД я плохо все это слышу.Но вы с своим форматом точно поможете мне в этом разобраться. Спасибо.:ah:

Какую часть диска Вы слушали? Мультиканальную или стерео? Стерео дорожка пишется обычно с оригинальной сведенной мастер-ленты, без изменений и редактирования. Мультиканальный звук всегда сводится заново, как правило, из отдельных партий инструментов и голосов, почти всегда в этом участвуют сами музыканты, дополняют что-то, корректируют, создают сурраунд вместе с звукорежиссером. Именно по-этому многие считают мультиканал более интересным в плане звука. Dire Straits в этом случае не исключение. Рекомендую также послушать Eagles - Hotel California, желательно SACD. Он не только по моему мнению записан лучше DVD-Audio. Там тоже много изменений и дополнений музыкального материала, например самолет пролетает, и явно не в помещении:)

Suhodol 15.05.2012 15:51

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 192707)
Не подскажете ,кстати,на треке "Brothers in Arms" от Dire Straits после барабанного перехода вступает гитара.В каком помещении она записана,размер?Это то же помещение в котором ударник отработал?И потом еще сам Вокалист,он тоже в этом помещении прописан?

Я, конечно, дико извиняюсь, но очень интересно (в качестве повышения понимания), скажите, а зачем вам знать в каком помещении и т.д.??? Что от этого меняется?

Рост ® 15.05.2012 15:57

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 192707)
Достаточно тяжело работать в режиме ледокола,прокладывая путь,пробивая закостенелость сознания.
Наверное поэтому и создан КЛУБ "Hi-End caraudio".

Насправді не важко ні разу. Для цього не треба ні льодоколом працювати, ні клуби свої створювати. Достатньо представити автомобіль з аудіо системою, яка відповідає усьому, про що ти намагаєшся тут писати. І коли люди його звучання почують, не потрібно буде нічого пробивати, вони самі будуть задавати запитання - як ти цього добився, як цього досягнув...
І ще спротив твоїм словам є не тому, що свідомість усіх довкола тебе якась закостеніла, як ти вважаєш, а тому, що пишеш ти на 95%, а то й більше, про критерії, про емоції і ще казна про що, як менеджер, що хоче продати свій товар, і добре, якщо на 5% про засоби, як це робив би інженер. Люди, особливо не новачки, а ті, хто уже шукає конкретні технології, втомлюються працювати фільтрами.

muztank 16.05.2012 11:17

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 192761)
Я, конечно, дико извиняюсь, но очень интересно (в качестве повышения понимания), скажите, а зачем вам знать в каком помещении и т.д.??? Что от этого меняется?

Я должен понимать,куда и как двигаться,что бы вытащить еще большее количество информации в треке...Чем больше вот таких,на первый взгляд-фишек,система в состоянии воссоздать,тем более богатым и полноценным получается общая воссоздаваемая картина в целом.
В данном случае трек достаточно распространенный,потому и предложил к рассмотрению именно его.


colleague,интересовала,наверное больше версия стерео обычного двухканального.Как то мультиканальные системы в том же Мьюзик Холле вообще не впечатлили.Может,впрочем они там достаточно непрофессионально все инсталлировали?
Проблема,правда в том,что треку лет и лет...И ремастринг вряд ли делался с новым подходом перезаписи каждой партитуры в отдельности с последующим сведением.Исходник-так же как в случае с "аудио-СД",мастер-лента.
По идее в вышерассматриваемом вами формате должны получить гораздо большее разрешение,значит и услышать в итоге должны гораздо больше информации подобного толка.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 192762)
Насправді не важко ні разу. Для цього не треба ні льодоколом працювати, ні клуби свої створювати. Достатньо представити автомобіль з аудіо системою, яка відповідає усьому, про що ти намагаєшся тут писати. І коли люди його звучання почують, не потрібно буде нічого пробивати, вони самі будуть задавати запитання - як ти цього добився, як цього досягнув...

Рост!Есть и машины...На ежемесячной встрече возле каравана буду стараться выгонять...
Тем не менее в домашке слышно еще больше.
А это к тому,что достаточно грамотных и мастеровитых людей у нас хватает!Им нужно только направление правильное дать,что должно в итоге получиться.
Вот именно за это направление я и воюю...:)
Хватит "прыгать метр двадцать",давайте планку поднимать многократно.
Может наоборот,понимая к чему идти,меня наоборот научат-как это лучше сделать..
Я-именно об этом толкую...

Каток 16.05.2012 11:39

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 192881)
Хватит "прыгать метр двадцать",давайте планку поднимать многократно.
Может наоборот,понимая к чему идти,меня наоборот научат-как это лучше сделать..
Я-именно об этом толкую...

То есть весь смысл топика сводится к призыву "давайте делать лучше чем раньше?"
"Всё выше, и выше и выше стремим мы полёт наших птиц!" ?
Но ведь это же чистейшей воды демагогия...

Никто не против делать лучше и построить систему в разы более качественную. Ни один человек не скажет "мне не нужно качественно, хочу абы как". И даже призывать бессмысленно.

Системы строят недостаточно высокого уровня по трём причинам:
- есть деньги, не знаем как,
- знаем как, нет денег,
- нет ни знаний, ни денег.

Если знаете как - расскажите. Дайте примеры, расчёты, фотки.
Ещё круче, если дадите денег.

А призывы - это просто сотрясание воздуха, работа для политработника.

SOVA 16.05.2012 17:00

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 192885)
Ещё круче, если дадите денег.

Развеселил. Интересно, кому ещё такое предлагали?

juris.sq 16.05.2012 17:22

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 192885)
Системы строят недостаточно высокого уровня по трём причинам:
- есть деньги, не знаем как,
- знаем как, нет денег,
- нет ни знаний, ни денег.

Если знаете как - расскажите. Дайте примеры, расчёты, фотки.
Ещё круче, если дадите денег.

А призывы - это просто сотрясание воздуха, работа для политработника.

+1000

Рост ® 16.05.2012 22:18

Re: Акустическое поле. Что это?
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 192881)
Рост!Есть и машины...На ежемесячной встрече возле каравана буду стараться выгонять...
Тем не менее в домашке слышно еще больше.
А это к тому,что достаточно грамотных и мастеровитых людей у нас хватает!Им нужно только направление правильное дать,что должно в итоге получиться.
Вот именно за это направление я и воюю...
Хватит "прыгать метр двадцать",давайте планку поднимать многократно.
Может наоборот,понимая к чему идти,меня наоборот научат-как это лучше сделать..
Я-именно об этом толкую...

Смішнуватенько.
Ти не розказуй куди рухатись треба. Це дуже легко, розказувати, чого треба досягнути. А ти ще й вінок мученика за це на себе приміряєш.
Ти розказуй як досягнути. Як розкрити потенціал динаміків, в якому акустичному оформленні, придатному для застосування в автомобілі. З цим найбільша проблема. Не з підбором апаратури, її купа хорошої. Не з твіком навіть, тому що дай Боже реалізувати в машині потенціал нетвіканого заліза. Як динаміки поставити, як фільтрувати, щоб розкрити все, що виробником закладено, щоб не задавити, щоб обійти проблеми салону автомобільного. І не просто розкажи, а покажи, що це працює, на наглядному прикладі, раз вже за вчителя вдягнувся. І за це народ тебе на руках носитиме точно.
А не за планки на новій висоті, та ще й виставлені на основі домашки.


Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©