Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Видимо недостаточно точно выразил свою мысль. Вы то, как раз, не относитесь к категории "неуловимых", впрочем как и многие другие участники форума. Нет желания ездить по соревнованиям- Ваш выбор, но я ни разу не нашел в Ваших постах рассуждений о том чему Вы не были свидетелем , и Вы никогда не утверждали, что Ваша система круче , и т.п. Это как раз и есть норма поведения ,тут респект и уважуха:yes3:

Понты и есть соревнования , ну там меряние пипками..:D
По поводу домашников, там в основном(этак %90) готовые решения от производителей , все сводится к перетасовке компонентов(несколько утрирую). Хотя и там своих тараканов хватает. Видимо решающую роль играет отсутствие мобильности . Поставьте домашку в авто и кто вы после этого?:D

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

:+1:Мой небольшой соревновательный опыт показывает ,что здесь,хоть чтобы плохого не говорили,но 95 процентов это позитивный прогресс -и соперники,побеждавшие меня это хорошие и дружественные люди,в которых действительно системы звучали в некоторой степени лучше моей,так как лично прослушивал и никто мне в этом не воспрепятствовал... :friends:А автозвуковики,которые не ездят на соревнования -это просто люди с ранимым чувством собственного любия ,которые не могут перенести такое унижение как: не дай Бог у кого то звучит в чем то на грамм лучше...:nasmeshka:Зачем лишний раз растраиваться- лучше голову в песок,как страус...:) Другой вопрос ,что средств на доработку и соревки не хватает- так так и надо признаться...а не умничать...Что здесь такого унизительного...-се ля ви...;)

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

KYRON, Ваша позиция кристалльно ясна: есть страусы и герои. Вы - герой. Плюс Вам за это.

Но Вы не ответили ни на один из поставленных вопросов - пофлудили просто, а потому лично меня Вы ни в чём не убедили.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

На лицо явный признак зависимости от азарта :D
Смотри, что ты написал (хотя и старался облагородить):
1. Те кому нужны и они участвуют.
2. Те кому нужны, но они не могут, но не признаются в немощности.

2-я категория тоже встречается.
Но есть еще люди которым вообще не нужны соревы. Им не нужен азарт.
Они самодостаточны и довольны собой по определению. Собственно - тебе не понять ;):lol:

Добавлено через 12 минут
Пытаться АЗАРТОЗАВИСИМЫМ что то объяснить логикой и доводами - утопия. Т.к. ими движет чистая эмоция. Эмоция как правило не поддается логике и разуму. Это как любовь. Мы любим и все.
Вот вы сейчас допускаете ошибку. Зачем вы пытаетесь обосновать свою "не азартную" точку зрения. Это все больше будет похоже на то , как думают "спортсмены". Спортсмены считают , что они очень круты , а остальные просто недоросли до их уровня. Отсюда и резкость и грубость. Как есть на самом деле - вопрос интересный.
Но :nasmeshka: обычно в социуме НОРМА определяется массовостью. Уверен в психушках пациенты тоже считают своих врачей ненормальными. И тоже ругаются и кричат. ;)

Тут главное что - просто спокойно сосуществовать. Каждый должен иметь возможность наслаждаться тем , что ему интересно. При этом не мешая соседу. :D

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

именно это - не оправдывает, а вот "другое" вполне.

все виды спорта укрупнено делятся на 3:
1. победитель определяется объективно, не зависимо от процесса судейства: быстрее пробежал, дальше прыгнул и.т.д., например лыжи, плавание, легкая атлетика.
2. судейство оказывает косвенное влияние на результат: например футбол, хоккей, прыжки с трамплина и т.д.
3. судейство непосредственно определяет победителя: фигурное катание, художественная гимнастика и т.д., в том числе и АЗ.

так вот даже в видах спорта № 1 и 2 полно споров на тему судейства:
1. да, он пробежала быстрее всех, но у нее "паспорт астматика" и она постоянно употребляет препараты, которые запрещены антидопинговым агенством для всех остальных, пусть соревнуется с астматиками (Ковальчик о Бьерген)
2. Барса купила всех судей :lol:
3. Ну Вы в курсе срача, который возникает после АЗ-соревок. А по поводу остальных "субъективных" - почитайте интервью после соревнований и посмотрите пресс-конференции. АБСОЛЮТНО все тоже самое.

В реалии все очень просто: проигравшие всегда недовольны. Им проще всего оправдать собственные проигрыши судейством, погодой или циклами луны. Только сильные проигравшие утираются и идут готовится, а слабаки - ноют на форумах.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

То как Вы всё это (абсолютно правильно) расписали, только укрепило меня в том что:

Цель соревок - бизнес, главное в них -"медалька". Звук стоит на втором месте.

Потому что на кону стоят не такие уж маленькие деньги, к участникам приходит настоящий азарт, и в пылу сражения идут в дело любые средства.

Срач почему?
Примем версию Рост ®: "Многолетние дети", но с уточнением - "с проблемами в воспитании".

Для себя делаю вывод:

Соревки и спортсмены - небольшое закрытое сообщество, движимое своими собственными интересами, отличающимися от интересов "простых", "рядовых" автозвуколюбов. На склоки внутри этой микрообщины внимание можно просто не обращать.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Есть люди, которые на самом деле болеют за автозвук.
Они годами собирают свои авто, тщательно подходят к выбору компонентов при этом не задавая вопросов на форуме "как звучит данный саб"... они ездят на соревнования для того что бы почерпнуть опыт, послушать, а не почитать, как звучит тот или иной компонент. Инсталл делают исключительно сами, набивая свои шишки. И я искренне рад если финансовые возможности таких людей совпадают с их желаниями
Есть другая категория соревнующихся
Им нравится музыка, но финансовые возможности, позволяют особо не вникать в правильный подбор компонентов, правильную их установку...они приехав на станцию говорят: "хочу быть чемпионом" ему считают смету и "он максимум, что может так это выбрать цвет в который будут перетянуты подиумы" Они ездят на соревнования как раз для измерения "письки", бухнуть, морально разложиться и т.п.
И вот выходит ситуация, в одном классе по соревнующемуся из разных категорий.
И если побеждает, тот, кто "купил" авто, а не построил его сам...
А если речь идет о первом и втором месте.
Лично мне было бы очень обидно
Понятно, что вины "купившего" авто нет, у него просто финансовые возможности немного выше

Вот если бы было возможно как то на уровне правил разделить эти категории участников, думаю было бы справедливо

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

На кону стоит "ИМЯ" а в кустах стоят хозяева "АВТОМОБИЛЕй" с дубиной.
Както раз я столкнулся с одним вопросом в ответе на который я не соображаю. Меня направили кое к кому. Звучало это приблезительно так - "ПОЕЗЖАЙ К НЕМУ, пять из семи машин у него чемпионы" )))))))))))
Кто хочет ЕГО номер телефона? )))))))))))) кто рвется в чемпионы ?

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Так ёпть есть же деления по классам, а как приятно натянуть какого-то мажора с папиными деньгами.
А если чувствуешь что авто не достаточного уровня, то конечно зачем куда-то ехать можно просто на форуме заниматься троленгом

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Как бы это не прискорбно звучало, НО:

- Соревнования конкретно по КАЧЕСТВУ ЗВУЧАНИЯ, это УТОПИЯ и спасти её на мой взгляд НЕВОЗМОЖНО.... уж сильно много факторов мешают это сделать..... : субъективизм в судействе, отношение самих участников, затраты для организаторов, отсутствие зрелищности для зрителей.... перечислять можно долго...
и более чем 10 летняя история проведения их в Украине да и той же РФ это подтверждает.....
были и исключения но тогда там фигурировали уж очень серьёзные деньги.... думаю больше таких вливаний ни одно АЗ движение не увидит.... :(

немаловажным фактором ещё является отсутствие вливаний свежей крови в виде новых участников-спортсменов... которые выезжают не на ОДИН этап, а несмотря на поражения и победы готовы бороться и им всё равно с кем (новички или профи)....

другие же участнеГи, попробовав один раз это АЗ допинг и не получив удовлетворения в виде АЗАРТА, Чашки, Медальки - скажем Проигравшие, опускают руки и деляться на 2е категории:
а) форумные спортсмены
б) забывают о SQ соревах навсегда


как уже до меня высказались:
эти соревы становятся закрытым клубом для тусовки... и даже многих это устраивает, это их выбор и переубеждать их в обратном бессмысленно.....

что бы не быть голословным можете сами взглянуть на кол-во участников в SQ за последние 3-4 года и в разных форматах...... это всё печально....
остались профи и разовые новички ну конечно же местный разлив, который участвует только в своих городах и то не всегда...


можно мусолить и дальше тему SQ но не зачем... и так всё видно и обидно......

Что касается SPL сорев, то картина немного лучше (опять же на мой взгляд).... пережив достаточна сильные взлёты и падения разных форматов, разделились на 2е категории:

- СПЛ+ инстал (ЕММА, КТШ) участников туда уже почти не ездит, т.к. много факторов портит впечатление о соревах (замудрённые правила, которые кстати обойти в их же рамках проще чем отобрать канфету у ребёнка, дорогая стоимость участия в половине классов, и ОДНО ИЗ САМЫХ главных на 1м МЕСТЕ инстал а не СПЛ.... так же очень затратны из-за содержания очень большого штата ненужных судей по инсталу и т.д. и т.п.) хотя сам был большим фаном этих сорев..... :(
и ещё и соседи наши с обклеенных машин за участие хотят больше чем машина стоит... :D
думаю этому виду СПЛ то же скоро покой наступит..... :(

- СПЛ без инстала (ДбДраг, Иаска, СПЛ Кап, СПЛ Клуб) из живых на Украине пока осталось половина... и тенденция развития пока радует! правила становятся более гуманными, взносы не большие, поощрения в виде чашек и призов достойные, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - объективности в оценке из-за чёткого ТЕХНИЧЕСКОГО оснащения!!! Терм-Лаб судит всех одинаково и честно....

с вопросами Шоу на таких мероприятиях гораздо проще чем в SQ т.к. 50% уже готово из-за неплохой зрелищности этих сорев....

зрителям да и спонсорам таких мероприятий гораздо интересней за этим наблюдать и участвовать в этом.....

бывают и тут недовольные проигравшие, НО заметьте они особо на форумах СОПЛИ не пускают и кости друг другу практически не перемывают..... не может не радовать то, что эти состязания привлекают к себе постоянно новых участников и отпугивание у них охоты какими то там Мега Чемпионами гораздо меньше чем в SQ...

ладно извините за демагогию... просто то же наболело!!!
всё вышеизложенное ИМХО!!!!

Мир, Труд, Бас!!!
они стабильно не очень глобально живут себе..... это я про БЕЗ ИНСТАЛЬНЫЙ СПЛ щас....

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

есть нюансы.
1. среди спортсменов есть полно людей, для которых звук первичен, а соревки - скорее привычка. Потому что это реально отличная тусовка.
2. есть абсолютная противоположность, цель - выиграть, звук вторичен.

проблемы воспитания вопрос очень спорный.
на самом деле все сложнее: на площадку мы приезжаем соревноваться, на площадке все соперники, которых нужно победить.
вне площадки - все абсолютно нормально общаются между собой.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Я би не поспішав з навішуванням бірок і розставлянням штампів.
Люди в спорт думаю дуже рідко приходять з метою заробити гроші. В більшості випадків ними рухає любов до конкретного виду спорту. Змагання ж починаються уже потім.
Це, якщо говорити про самих спортсменів.
А бізнес уже давно зав'язаний довкола спорту, виробники спортивного обладнання заробляють, спонсори заробляють... АЗ - не виняток.
Але говорити, що спорт = бізнес, я би не став. Бізнес приліпився до спорту, а не спорт започаткований бізнесом.

Є спорт, є фізкультура. Хоче людина бігати зранку по парку з чистої любові до бігу - будь-ласка. Але на основі такого світогляду теж неправильно говорити, що спортсмени якісь ущербні і бігають не з любові до бігу, а з любові до грошей. Здатність заробляти великі гроші улюбленою справою - ще те вміння.
Більше того, якщо фізкультурники про спортсменів починають говорити зневажливо, я би таких людей відніс до категорії 2, за "класифікацією" vvv.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Даже не пытайтесь записать меня в эти категории. Я не знаю, как Вам доказать, но мысли об участии в этих баталиях у меня не возникают даже на третьем плане. Я со "спортсменами" - антипод.

А тему завёл с одной целью: рассказать людям, как они в этом сраче выглядят со стороны. И если жалуются на упадок движения, то такими разборками они вряд ли привлекут к себе неофитов. Понимаете, не зависть вызывается чтением "этого", а прямо противоположные чувства.

P.S. Ну и попутно постараться определить для себя цель, которая толкает людей в этом всём участвовать, и даже свои деньги тратить, чтобы быть "допущенным". Потому что, говорю честно, я не понимаю, чтобы могло меня сподвигнуть влиться в эти "дружные ряды". Не вижу мотива.

Добавлено через 14 минут
Помните Райкина? который Аркадий... Читать с кавказским акцентом: - "Я тибя уважаю, ты меня уважаешь... Слюшай, мы с табой уважяемые люди!"
А если сами спортсмены друг друга не уважают - почему же их другие должны уважать?! Одного факта, что они "спарцмены" по-моему как-то недостаточно.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

По мимо достаточности уровня авто должно быть как минимум желание...
JBL TeamВ СПЛ есть четкая цифра показателя результата, и посмотреть не нее с другой стороны
Чего к сожалению нет и быть не может в SQ

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Не поверят. Я писал - почему.


Зря. С таким же успехом можете вечером выпить чаю и пойти по всем залам игровых автоматов проповедовать вред азартных игр. Куда вас пошлют думаю сами сообразите :nasmeshka:



И еще непонятно - что большее др_черство :
1. Не ездить на соревы , а ездить на тусовки и слушать музыку.
2. Годами ездить без музыки вовсе или с раскуроченым салоном и "недоделаной" музыкой ради того , чтобы 1 сезон катнутся и чето выиграть , а потом снова разобрать. (это кстати примеры из жизни ныне пишущих чемпионов).

Выбор для каждого свой.

А на самом деле (без обид) создание этой темы - ошибка.
Предлагаю ее срочно закрыть.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Хорошо, я закрыл.
А администрация может по-собственному усмотрению вообще снести её ...