Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Как правильно усилить уже зашумленные двери? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15401)

Serginio 25.01.2012 21:26

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
*AleX*,так ті яєчні лотки можна ж епоксидкою пропитати, тай не буде їм нічого.

Lukasarts 25.01.2012 21:37

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Давай тогда по порядку....
ВСЕ РАСССУЖДЕНИЯ по поводу переднего баса...
капитально зашумить дверцу всеравно не выйдет, отверстия от клипс, место соприкосновения двери со стеклом.
Выдающийся басс с переди это МИДЫ типа Аудио Деволопмент, Динаудио да и то только в ЯЩИКАХ ( коробки, собранные в двери ). Это грозит капитальным вливание бабла! А если надумаешь делать сам - времени. Да и то максимум что ты сможешь выжать не ниже 60 гЦ. так что заклеил СТПшкой и хорош . А то у тебя так дойдет дело до поисков ГАЕЧНОГО ЗАКЛЕПОЧНИКА!
Тем более что у нас дверка не маленькая....
ЛИНЗЫ рассекающие - были когдато дорогие и работающие - но щас их нет. Есть только линзы от СТП..рассекать они не могут в КОРНЕ, могут только отражать. Мудрить что-то с паралона нет ризона, если после дождя нет желания ехать за ПАХУЧКАМИ в салон. Будет вонять водорослями.
Писчалки и серединку ....( кстати что за компоненты?) ставить в горизонте с такими стойками как у нас , как минннимум не правильно. Многие мечтают о такиз стойках. У меня МТ37 морель и цдм 88 морель..- но друг за другом.( Писчалка больше чем серединка..в пятницу смогу выложить фотографии. Полная асиметрия в салоне. Т.Е. направление строго в уши так, как системма процессорная.
и самое главное. Туксон очень и очено заковыристый автомобильчик и ему необходим процессор. Год мы крутили и вращали и перебирали компоненты по салону - результат был - но был плачевный.
немного играло положение в ВЕРТИКАЛИ в одной плоскости и направленности НО - вся эта конструкция стояла рядом со стойкой на лобовом стекле.
Проц тебе в помосчь. с его помосЧью и саб вперед утянешь из багажника. Если дашь мне название твоих компонентов, я смогу посмотреть их характеристики, взглянуть на диаграмму направленности. но как бы ты не пытался - процессор по туксону плачить! Как вы яхту назовете, так она и поплывет. ЗАВАЛ по левому краю - это врожденное.. свойство салона!
Да..совсем забыл ...карты дверей я поборол пастой БРАКС! расжижив ее водой и залив (затолкав кисточкой) во всещели карты. Их там столько аж жуть !.... Пластик хуже жигулей..
еще вопросы есть ?

alck 25.01.2012 21:37

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 170397)
*AleX*,так ті яєчні лотки можна ж епоксидкою пропитати, тай не буде їм нічого.

Можно их конечно.....но готовые 120 грн пара:D

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170402)
Выдающийся басс с переди это МИДЫ типа Аудио Деволопмент, Динаудио да и то только в ЯЩИКАХ ( коробки, собранные в двери ).

А как же абсолбты, 170, 172, супремы, у даймондов есть моделька и все они на дверь...

Lukasarts 25.01.2012 21:49

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 170397)
*AleX*,так ті яєчні лотки можна ж епоксидкою пропитати, тай не буде їм нічого.

от этого толку 0, ...десятых..........задайте автору вопрос. цена и качество его компонентов.
Этим есть смысл дотягивать системму соревновательного уровня, когда уже во что то уперся основательно. Но я осмелюсь напомнить что когда вы достигли 70% качества звучания за грубо говоря 1000у.е. то следующие 20% вам встанут в 3000 у.е. про последние 10 % я вообще молчу.одни только консультации у бывалых.

Тут проще скопить денег и сделать один раз правильно и сразу. чем переделывать по 100 раз. а еще вернее будет спросить самого себя " А НАДО ЛИ ОНО МНЕ? А СМОГУ ЛИ Я? А ДЛЯ ЧЕГО ОНО МНЕ НАДО" и на сэкономленные деньги купить что-нить полезное в дом или племяннику. Взять хотябы к примеру писчалку Хеликс ценой в 900 грн супремо пиколло. между ними и есть те самые 30% недостежимого для первой качества. Но... пиколло в три раза дороже ( была, сейчас в 4) и ее нужно приготовить. сделать правильный подиум для нее+правильно ее направить, чтобы она была утоплена в колечко иначе получите такой выброс - что все потраченные деньги на нее сведуться на нет и опустят ее в уровень чуть выше хеликсов п1.

nik_on_off 25.01.2012 21:50

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 170342)
Вот это поставь! Не космические деньги

этО работать не будет.

*AleX* 25.01.2012 21:50

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170402)
Если дашь мне название твоих компонентов, я смогу посмотреть их характеристики, взглянуть на диаграмму направленности.

Выше было:
На данный момент в дверях стоят Ural Warhead 16,5, планируется замена на SPH-176.
СЧ - SPX-31M
ВЧ - DT-284
ГУ - Sony CDX-GT800D
Усь НЧ - Hifonics ZXi 8408
Усь СЧ и ВЧ - твикнутый HPB-602 через самодельный кросс (by Alex.Z)
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170402)
Да..совсем забыл ...карты дверей я поборол пастой БРАКС! расжижив ее водой и залив (затолкав кисточкой) во всещели карты. Их там столько аж жуть !.... Пластик хуже жигулей..

Т.е. пластиковую карту двери не просто завибрить, а все щели залить пастой? Спасибо, приму во внимание.
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170402)
еще вопросы есть ?

Нет, пока осмысливаю и прикидываю что надо подготовить до дачного сезона ;)
Был бы очень признателен за фотку расположения СЧ+ВЧ звена, на подобии моей :)
Заранее спасибо!

Lukasarts 25.01.2012 21:52

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 170403)
Можно их конечно.....но готовые 120 грн пара:D

Добавлено через 4 минуты

А как же абсолбты, 170, 172, супремы, у даймондов есть моделька и все они на дверь...

Добрый вечер!
Ты хоть раз видел в реале то о чем говоришь ?))))))))
без ящиков............. просто в двери
супремы - эти вообще никак не басят.только верхний суббассс..если только ЭКВАЛАЙЗЕРОМ на 12 дб из задрать на общем фоне....
а теперь вопрос сколько стоят ДАЙМОНДЫ ? СУПРЕМЫ ?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от *AleX* (Сообщение 170417)
Выше было:
На данный момент в дверях стоят Ural Warhead 16,5, планируется замена на SPH-176.
СЧ - SPX-31M
ВЧ - DT-284
ГУ - Sony CDX-GT800D
Усь НЧ - Hifonics ZXi 8408
Усь СЧ и ВЧ - твикнутый HPB-602 через самодельный кросс (by Alex.Z)

Т.е. пластиковую карту двери не просто завибрить, а все щели залить пастой? Спасибо, приму во внимание.

Нет, пока осмысливаю и прикидываю что надо подготовить до дачного сезона ;)
Был бы очень признателен за фотку расположения СЧ+ВЧ звена, на подобии моей :)
Заранее спасибо!

Я выложу тут фотки... сам собирался...
Для дачного сезона лучше подготовь деньги и найди хорошего специалиста....
только ты сечас не злись на меня но
твое оборудование - я бы вообще ничего не шумил и не делал..... оно играть не будет ....поковыряйся в барахолках - там найдешь для начала достойный УСЬ и заморочься пока с двухполоской.... обзор будет лучше .

Добавлено через 15 минут
Залог успешно проделанной работы

1. Хорошее ГУ
2. Хорошие провода от гу к усилителям
3. Хороший усилитель
4. Хороший самопальный кроссовер
5. Хорошая аккустикааа
6. Хороший инстолятор

Вариант 2

1. Медиаплейер с оптикой 24/192кГц
2. Проц с оптическим входом
3. Усилитель 4канальный для поканального усиления СЧ и ВЧ
4. Усилитель для Мидбассов с высоким демпингфактором для контроля
5. Усь для саба .................................................. ........................!
6. Аккустика ... недешовайа !
7. Провода к аккустике
8. Мастер ...с большой буквы так как увы, даже из выдающихся компонентов можно собрать такую каку......

*AleX* 25.01.2012 22:08

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Спасибо конечно, но я всё делаю не для соревнований.
До этого система была ещё на порядок хуже. Так что на данный момент стоит задача довести до ума то что есть с минимальными затратами. Т.е. правильно всё существующее оформить.
Делать буду сам, так что бюджет только на материалы. Хочу выжать максимум из существующего, ну и заодно подготовить базу для, возможно, других компонентов.
А вообще, я не особо меломан ;)

З.Ы. кстати обзор не страдает :D

Lukasarts 25.01.2012 22:16

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
карту резать собираешься или е собираешься. ?
в моей инсталяции динамик играет в двери а не под карту. Вырезан подиум - тонель, смотрящий за пределы карты, типа как у Олга на его туксоне.
про пасту бракс. Вибрировать и резонировать карта начнет только после того как в машине появиться БАСС....Если он будет тогда промазывай. Паста на основе стекловолокон - станет намертво.
В усилителях двери смысла просто не вижу. Хорошенечкно пройтись стпшкой и спленом..
Больше шума ты победишь если повыбрасываешь из багажника весь ненужный хлам..или
...или снимишь на даче весь пластик, сидения, тонель и ковролин полностью..... проклеешь все днище стп и спленом. Арки колес стп в 2 слоя и спленом в 1 раз. И немного залезишь под торпедо!
Будет небо и земля!
а мне как бельмо в глазу даже НАВИГАТОР который почти скрылся в НИШЕ торпедо )

alck 25.01.2012 22:22

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170415)
Тут проще скопить денег и сделать один раз правильно и сразу. чем переделывать по 100 раз. а еще вернее будет спросить самого себя " А НАДО ЛИ ОНО МНЕ? А СМОГУ ЛИ Я? А ДЛЯ ЧЕГО ОНО МНЕ НАДО" и на сэкономленные деньги купить что-нить полезное в дом или племяннику.

Золотые слова.
Автозвук - хобби а не смысл жизни!

Вечер добрый. И видел и слышал "В РЕАЛЕ" ! ИНАЧЕ Б НЕ ГОВОРИЛ! И абсолюты 18W и Динаудио 172 (у меня в дверях) и даймонды (модель не помню) и супремы и все это в двери и все это это могу назвать отличным музыкальным мидбасом
Вопрос не в стоимости. А в возможности играть на дверь
Есть масса динамиков, способные ИГРАТЬ! на обьем двери.

P/S Значит супремо ставили руками из жопы:D растущими...

Lukasarts 25.01.2012 22:33

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
:D
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 170433)
Золотые слова.
Автозвук - хобби а не смысл жизни!

Вечер добрый. И видел и слышал "В РЕАЛЕ" ! ИНАЧЕ Б НЕ ГОВОРИЛ! И абсолюты 18W и Динаудио 172 (у меня в дверях) и даймонды (модель не помню) и супремы и все это в двери и все это это могу назвать отличным музыкальным мидбасом
Вопрос не в стоимости. А в возможности играть на дверь
Есть масса динамиков, способные ИГРАТЬ! на обьем двери.

P/S Значит супремо ставили руками из жопы:D растущими...

Не вижусмысла переплачивать раз уж на то пошло за супремы, если правильно приготовленные SOUNDSTREAM RF-60c в той же двери играют точно также )
опытный инстолятор заставит звучать правильно даже не самый дорогой дин. Так же как и не опытный инстолятор перегадит даже самый ДОРОГОЙ дин!
ЗОЛОТЫЕ слова - Аристарх Бенедиктович ) Золотые )

alck 25.01.2012 22:46

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170442)
:D

Не вижусмысла переплачивать раз уж на то пошло за супремы, если правильно приготовленные SOUNDSTREAM RF-60c в той же двери играют точно также )
опытный инстолятор заставит звучать правильно даже не самый дорогой дин. Так же как и не опытный инстолятор перегадит даже самый ДОРОГОЙ дин!
ЗОЛОТЫЕ слова - Аристарх Бенедиктович ) Золотые )

Точно так же они не заиграют. Супремы это супремы
Самый мой любимый из недорогих это Dotech 6.

P/s/ Юрий Бенедиктович :beer:
"отдохнуть бы вам надо Юрий Бенедиктович, а вы Все о стране думаете....."

Lukasarts 25.01.2012 23:53

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 170445)
Точно так же они не заиграют. Супремы это супремы
Самый мой любимый из недорогих это Dotech 6.

P/s/ Юрий Бенедиктович :beer:
"отдохнуть бы вам надо Юрий Бенедиктович, а вы Все о стране думаете....."

:notworthy::respekt::drag::ok:

nik_on_off 26.01.2012 01:01

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170429)
В усилителях двери смысла просто не вижу. Хорошенечкно пройтись стпшкой и спленом..
Больше шума ты победишь если повыбрасываешь из багажника весь ненужный хлам..

На счет хлама согласен, а вот на счет двери нет, ибо...
Цитата:

Сообщение от *AleX* (Сообщение 169433)
На данный момент в дверях стоят Ural Warhead 16,5, планируется замена на SPH-176.

176-е способны разнести дверь в клочья...:yes3:

newatech 26.01.2012 04:26

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
*AleX*, без проца и самопальных паскроссов свести думаю не так просто.
Если не планируется процессор не проще ли взять пока! отстроить двушку (но одной фирмы с одной подачей),
а потом добавить середину через паскросс.
Если не преследуется другая цель ;)

По усилению дверей я бы доверился фольгированной вибре и сплену.
Здесь есть неплохой фото отчет Ссылка думаю видели.
Если все хорошо укатано думаю ребра в Вашем случае не нужны.
Для хорошего баса нужно добиться максимум герметичности.

Добавлено через 56 минут
Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 170462)
176-е способны разнести дверь в клочья...

Хотя порой от динамика нужно немного другое (мысли в слух).
Если верить характеристикам 176 далеко не дверной :)

*AleX* 26.01.2012 07:08

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170429)
карту резать собираешься или е собираешься. ?
в моей инсталяции динамик играет в двери а не под карту. Вырезан подиум - тонель, смотрящий за пределы карты, типа как у Олга на его туксоне.

Собираюсь. Буду делать подиум над картой. Для этого дела и прикупил запасные карты ;)
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170429)
...или снимишь на даче весь пластик, сидения, тонель и ковролин полностью..... проклеешь все днище стп и спленом. Арки колес стп в 2 слоя и спленом в 1 раз. И немного залезишь под торпедо!
Будет небо и земля!

Ооооо... Это мечта. Вернее не столько мечта, сколько - соберусь со временем и силами. Багажник слава Богу осилил полностью, а вот салон всё ждёт :)
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 170429)
а мне как бельмо в глазу даже НАВИГАТОР который почти скрылся в НИШЕ торпедо )

Соболезную :)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от newatech (Сообщение 170468)
*AleX*, без проца и самопальных паскроссов свести думаю не так просто.
Если не планируется процессор не проще ли взять пока! отстроить двушку (но одной фирмы с одной подачей),
а потом добавить середину через паскросс.
Если не преследуется другая цель ;)

Я конечно понимаю что проц в Соньке самый простенький. Но СЧ и ВЧ подключены через пассивный кросс (делал Alex.Z). Правда кросс делался немного под другую систему, так что по хорошему его сейчас бы переделать. Но я всё хочу дождаться окончательного завершения всех "временных" решений :)

Цитата:

Сообщение от newatech (Сообщение 170468)
По усилению дверей я бы доверился фольгированной вибре и сплену.
Здесь есть неплохой фото отчет Ссылка думаю видели.
Если все хорошо укатано думаю ребра в Вашем случае не нужны.
Для хорошего баса нужно добиться максимум герметичности.

Дык, я что-то не понял, как раз в этом отчёте и сказанно "Из алюминиевых профилей заготовлены усиливающие элементы"... Или я не там смотрю?

nik_on_off 26.01.2012 10:01

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от newatech (Сообщение 170468)
Хотя порой от динамика нужно немного другое (мысли в слух).

Cогласен 100% :yes3:
Вот именно по этой причине(чтобы получить и не испортить это " немного другое") нужно
- или максимально ограничить список того,что он может разнести :)...
- или круто и высоко его резать(но его не для того ставят)
К сожалению я других вариантов не знаю:maybe2:
Если Вы знаете - научите.

newatech 26.01.2012 10:46

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от *AleX* (Сообщение 170477)
Дык, я что-то не понял, как раз в этом отчёте и сказанно "Из алюминиевых профилей заготовлены усиливающие элементы"... Или я не там смотрю?

Все верно, задача в мерсе использовать фронт без саба, если двери хлипенькие как я понял в вашем случае нужно отводит НЧ сабу, а не выжимать из дверей. А для 50-60 Гц вторым порядком хватит и вибры.

Добавлено через 8 минут
nik_on_off, я имел ввиду про разрывать двери, я думаю динамик должен звучать, а не рвать. Хотя есть разные задачи (SPL).

JOCKER 26.01.2012 11:03

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
*AleX*,
штож вы такие ленивыеее......

всё разжёванно ужэ на сто рядов,

даже на этом форуме..

ПОИСК ЮЗАЙ!

на, ЧИТАЙ

Сергей Троицкий 26.01.2012 17:56

Re: Как правильно усилить уже зашумленные двери?
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 170525)
всё разжёванно ужэ на сто рядов,

даже на этом форуме..

ПОИСК ЮЗАЙ!

на, ЧИТАЙ

Да уж, тема интересная получилась... Вот только очень жаль, что Воликов вместе с "обменом любезностями" удалил массу интересной и нужной информации как раз по делу.
:(


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©