Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   саб в ланос(седан) нужен совет (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=1533)

Демид Меньшиков 16.04.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от Zhildas (Сообщение 57090)
Читайте внимательнее данные по сабу,он как раз free (QTS 0,52/0,57) http://www.piti.ru/product/?id=276.
Ответ на вопрос ))).Собирал систему с сабом 12",потом решился на эксперимент и купил free.У меня есть выбор по подключению,качать 5ти канальником (по идее хватит выкачать free саб) или снять с полки Helix DB 1000.2.

А с чего Вы взяли что динамик с добротностью Qts 0,52/0,57 free air ?
Free air - представляет собой такой тип оформления, в котором излучению обеих сторон диффузора ничего не мешает. Точнее они находятся в одинаковых условиях. Это может быть как просто динамик, установленный на подставке, так и динамик установленный в акустический экран, который, в свою очередь может быть плоским или с небольшими боковыми стенками. Основным преимуществом открытых АС является то, что в них не повышается резонансная частота применяемой головки и не ухудшается динамика излучаемых колебаний, и вообще не ухудшаются никакие пораметры в отличии от всех других оформлений. . В настоящее время в помещении ,оформление Free используется редко из-за непонимания преимуществ ОАО(открытое акустическое оформление), но в то же время находят применение в автомобилях, где динамик устанавливается на заднюю полку и неплохо работает благодаря небольшому объёму салона. Однако открытое аккустическое оформление имеет неоспоримое преимущество перед любыми другими, в нём полностью исключено отражение звуковых волн от внутренних поверхностей боковых, верхней, нижней и особенно задней стенок, которых у открытого аккустического оформления по понятным причинам нет. Но главное преимущество — это бесконечный объём на который нагружена задняя часть диффузора и соответственно полное отсутствие повышения добротности и увеличения жесткости колебательной системы.
Частный случай открытого оформления — корпус с панелью аккустического сопротивления. Представляет собой корпус с небольшими отверстиями или с большими, но затянутыми плотным материалом, который и создаёт то самое сопротивление. Занимает промежуточное положение между АЭ и ЗК, позволяет существенно уменьшить размеры корпуса по сравнению с предыдущей конструкцией, но не способствует появлению баса.
Qts динамиков применяемых в оформлении Free air ,не рекомендуется меньше 0,7. Чем ниже будет добротность системы, тем меньше развиваемое ей звуковое давление в облости низких частот.



Zhildas 16.04.2010 20:04

Демид Меньшиков,как минимум производитель и опыт форумчан показывает что данный дин free.

Демид Меньшиков 16.04.2010 20:46

Цитата:

Сообщение от Zhildas (Сообщение 57183)
Демид Меньшиков,как минимум производитель и опыт форумчан показывает что данный дин free.

Ну что же, пробуйте...Желаю удачи и творческих успехов.
Да....Вот чуть не забыл. Есть очень полезная книжонка " Концертный зал на колёсах", написаная Анатолием Шихатовым. Я так думаю ,многие форумчане знают этого автора ,и не по наслышке. Так вот,прежде чем браться за инсталяцию звука в автомобиль,настоятельно рекомендую обротить Ваше внимание к этой книге.Очень полезная литературка,знаете ли. А что самое главное, написана очень понятным языком.
Строить выводы нужно не на мнении окружающих,и не на информации продовца,хотя советы специалиста дорогого стоят, а на информации полученой из авторитетных источников. Вот как раз вышеуказаное издание , я и отношу к этой категории. Не мало людей ,которые добились высоких результатов в автозвуке, начинали именно с этой книги. Ещё раз успехов и удачи. Дерзайте...Уверен ,у Вас всё получится.

Zhildas 16.04.2010 20:53

Цитата:

Сообщение от Демид Меньшиков (Сообщение 57187)
Ну что же, пробуйте...Желаю удачи и творческих успехов.
Да....Вот чуть не забыл. Есть очень полезная книжонка " Концертный зал на колёсах", написаная Анатолием Шихатовым. Я так думаю ,многие форумчане знают этого автора ,и не по наслышке. Так вот,прежде чем браться за инсталяцию звука в автомобиль,настоятельно рекомендую обротить Ваше внимание к этой книге.Очень полезная литературка,знаете ли. А что самое главное, написана очень понятным языком.
Строить выводы нужно не на мнении окружающих,и не на информации продовца,хотя советы специалиста дорогого стоят, а на информации полученой из авторитетных источников. Вот как раз вышеуказаное издание , я и отношу к этой категории. Не мало людей ,которые добились высоких результатов в автозвуке, начинали именно с этой книги. Ещё раз успехов и удачи. Дерзайте...

я больше практик,строю не на соревнования.не понравится,перестроим.спасибо за советы

Демид Меньшиков 16.04.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от Zhildas (Сообщение 57188)
я больше практик,строю не на соревнования.не понравится,перестроим.спасибо за советы

Вы не подумайте что я с иронией к Вам отношусь...Я просто даю совет. Прочтение этой книжки,или какой либо другой профильной литературы ,избавит Вас от лишних затрат, кучи испорченого материала , и самое главное - разочарования после вложеного труда , нервови и денег. Теория без практики, как и практика без теории - мертва. Ведь любая практическая операция требует , в первую очередь,прочтение инструкции.
Я тоже не строю для соревнований, я строю для клиента. Но особенности и приоритеты заказчика - на самом первом месте. Пусть даже они идут в разрез правил и догм. И попытка у меня - одна.

Cobox 17.04.2010 19:54

Демид Меньшиков, в каждом правиле есть свои исключения ;)
И в этом я недавно убедился лично сам, когда, казалось бы ящичная головка с Qts=0.37 заиграла в объеме двери!!! Казалось бы нонсенс, а она играет и даже не думает резонировать.

Демид Меньшиков 17.04.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 57267)
Демид Меньшиков, в каждом правиле есть свои исключения ;)
И в этом я недавно убедился лично сам, когда, казалось бы ящичная головка с Qts=0.37 заиграла в объеме двери!!! Казалось бы нонсенс, а она играет и даже не думает резонировать.

А я попробую угодать почему она заиграла...Дело в том, что параметры заявленые производителем, к большому сожалению, в большинстве случаев не совпадает с фактическими параметрами динамика. У них тенденция к занижению резонансной частоты ,и добротности. А установщики,основная масса,ставят их не производя измерений. Как по мне, так я никогда не руковотствуюсь тем что написано.Я верю тому , что получено при измерениях.На этом форуме единицы занимаются измерениями. Динамики желательно мерять на том же уселителе который будет с ним работать. Применение разных уселителей может оказать координальное изменения параметра добротности системы. Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...

corp 18.04.2010 08:33

Цитата:

Сообщение от Демид Меньшиков (Сообщение 57284)
Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...

действительно так. сам был поражен, когда измерения одной и той головки от разных усей показало разные параметры.
стоит ли говорить о том, на сккккколько они отличИлись от параметров, измеренных в воздухе...

Cobox 18.04.2010 21:17

Цитата:

Сообщение от Демид Меньшиков (Сообщение 57284)
А я попробую угодать почему она заиграла...Дело в том, что параметры заявленые производителем, к большому сожалению, в большинстве случаев не совпадает с фактическими параметрами динамика. У них тенденция к занижению резонансной частоты ,и добротности. А установщики,основная масса,ставят их не производя измерений. Как по мне, так я никогда не руковотствуюсь тем что написано.Я верю тому , что получено при измерениях.На этом форуме единицы занимаются измерениями. Динамики желательно мерять на том же уселителе который будет с ним работать. Применение разных уселителей может оказать координальное изменения параметра добротности системы. Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...

Ну я вроде, не первый день замужем и что такое разброс параметров в промышленном производстве - знаем ;)
И в своем сообщении четко написал "с Qts=0.37", а не " с указанным в паспорте Qts=0.37" , а это не совсем одно и тоже.
Просто в каждом правиле есть свои исключения.

VLR 18.04.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от Демид Меньшиков (Сообщение 57284)
А я попробую угодать почему она заиграла...Дело в том, что параметры заявленые производителем, к большому сожалению, в большинстве случаев не совпадает с фактическими параметрами динамика. У них тенденция к занижению резонансной частоты ,и добротности. А установщики,основная масса,ставят их не производя измерений. Как по мне, так я никогда не руковотствуюсь тем что написано.Я верю тому , что получено при измерениях.На этом форуме единицы занимаются измерениями. Динамики желательно мерять на том же уселителе который будет с ним работать. Применение разных уселителей может оказать координальное изменения параметра добротности системы. Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...

Уважаемый Демид! P.I.T. inc. не только продавец, но и РАЗРАБОТЧИК своей аппаратуры и если мы на нашем сайте пишим рекомендации, то за них отвечаем! :)

Куряка 18.04.2010 21:53

Демид Меньшиков, вас Шихатов зомбировал своей книжкой. Дело в том, что Шихатов писал свою книжку для начинающих и по многим темам глубоко не рыл. Пробежался поверхностно, ознакомительно по теории акустики. Для лучшего запоминания и ясности в голове вновь приобщающихся к теме многое упростил или свёл к наиболее часто встречающимся случаям. С физической точки зрения общая добротность динамика- параметр показывающий, как будут затухать колебания диффузора после прекращения действия электрического сигнала на катушку. Чем меньше добротность, тем быстрее динамик останавливается и тем правильнее он передаёт первоначальную информацию, особенно вблизи частоты резонанса и особенно импульсных и быстроповторяющихся сигналов. Почему тогда фришный динамик должен быть гудящий ( добротность 0.9-1, как вы пишете)? Гудящий бас или мидбас это хорошо?

Olddad 18.04.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 57459)
Демид Меньшиков, вас Шихатов зомбировал своей книжкой. Дело в том, что Шихатов писал свою книжку для начинающих и по многим темам глубоко не рыл. Пробежался поверхностно, ознакомительно по теории акустики. Для лучшего запоминания и ясности в голове вновь приобщающихся к теме многое упростил или свёл к наиболее часто встречающимся случаям. С физической точки зрения общая добротность динамика- параметр показывающий, как будут затухать колебания диффузора после прекращения действия электрического сигнала на катушку. Чем меньше добротность, тем быстрее динамик останавливается и тем правильнее он передаёт первоначальную информацию, особенно вблизи частоты резонанса и особенно импульсных и быстроповторяющихся сигналов. Почему тогда фришный динамик должен быть гудящий ( добротность 0.9-1, как вы пишете)? Гудящий бас или мидбас это хорошо?

Ну вот, накинулись на человека... Он, можно сказать, азы изучает. Как русского языка, так и автозвука. Ему и Толика книжка - за счастье... :)

corp 19.04.2010 18:43

Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 57464)
Ну вот, накинулись на человека... Он, можно сказать, азы изучает. Как русского языка, так и автозвука. Ему и Толика книжка - за счастье... :)

а вот интересно: Вы это как модер написали или, просто, как участник??

Olddad 19.04.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от corp (Сообщение 57597)
а вот интересно: Вы это как модер написали или, просто, как участник??

Участник чего, простите?

Директор Луны 19.04.2010 20:18

Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 57464)
Ну вот, накинулись на человека... Он, можно сказать, азы изучает. Как русского языка, так и автозвука. Ему и Толика книжка - за счастье... :)

Дядя! Не зная человека и не слыша результатов его работ я бы на твоём месте не говорил бы так опрометчиво:nasmeshka: Поверь на слово - мне можно;)

Olddad 19.04.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 57609)
Дядя! Не зная человека и не слыша результатов его работ я бы на твоём месте не говорил бы так опрометчиво:nasmeshka: Поверь на слово - мне можно;)

Боря! Мне прое... всё равно, какие у кого результаты. Я вижу пропаганду паскудной книженции с множеством вредных советов да еще с миллионом грамматических ошибок автора постов.

Директор Луны 19.04.2010 20:34

Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 57612)
Боря! Мне прое... всё равно, какие у кого результаты. Я вижу пропаганду паскудной книженции с множеством вредных советов да еще с миллионом грамматических ошибок автора постов.

Саша! Поверь мне тоже с некоторых пор тоже всё прое...
Не думаю что идёт пропаганда - при желании он и сам мог бы написать книжку;) Как готовить Бракс когда его редко,очень редко кто может приготовить. Я слышал;)

Zhildas 19.04.2010 21:30

Рад что тема почти годичной давности жива,всем огромное спасибо за советы.Конечно же теория вещь хорошая,но без практики ...
Да и не думаю что производитель (пусть и россия-китай) будет выпускать дин с маркировкой free и "ящичными" показателями.Скептично относился к данному бренду (challenger,E.O.S.),но сейчас чуть изменил свое мнение.

Демид Меньшиков 21.04.2010 18:11

Увожаемая Аудитория данного форума и в частности данной темы,а так же увожаемые Модераторы . Я ссылаюсь на книгу "Концертный зал на колёсах" А.Шихатова для начинающих, потому что заголовок двнного раздела форума,обязывает оперировать литературой именно такого уровня. За допущеные граматические и орфографические ошибки прошу великодушно простить. Так как стараюсь изложить суть. Я этому просто не предаю значение. Ну раз я не прав в теории, ни хрена не бычу в акустике и звуке, а ко всему ещё и безграмотный,тогда мне тут не место. Великодушно прошу простить меня.Спасибо за душеаное гостеприимство.Всего Вам доброго,творческих успехов, и новых побед.

P.S. Увожаемый olddad,если бы Вы внимательно читали посты, а не занимались выискиванием граматических ошибок, то наверняка бы заметили что я уже говорил о том, что моя информация рекламного смысла не несёт.

Демид Меньшиков 22.04.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 57453)
Ну я вроде, не первый день замужем и что такое разброс параметров в промышленном производстве - знаем ;)
И в своем сообщении четко написал "с Qts=0.37", а не " с указанным в паспорте Qts=0.37" , а это не совсем одно и тоже.
Просто в каждом правиле есть свои исключения.

Увожаемый Cobox, искринне приношу прощение если чем обидел. Вы правы, исключения могут быть и не одно.


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©