Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Индивидуальный процессор временных задержек (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11868)

Вячеслав Меркулов 18.07.2011 17:58

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Можно прояснить, эта "машина времени" сколько каналов задерживает?

Незнайка на Луне 18.07.2011 18:49

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 135554)
"машина времени"

Вот ОНО , правильное название !!!:yes3:
ПС. Илья , :respekt:и уважуха !!!

Halin 18.07.2011 20:54

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Пока чисто теоретический вопрос:
Если сделать дивайс: Toslink+"Машина времени"+Toslink.
Также не надо будет вмешиваться в сигналы тактирования ЦАП?

vvv 18.07.2011 22:16

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

p.s. я не юродствую, если чо.

@CHE@ 18.07.2011 22:23

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135596)
можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

p.s. я не юродствую, если чо.

Подпись.

vvv 18.07.2011 22:28

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 135599)
Подпись.

подпись поднимает настроение. :D

а про коробочку реально интересно, особенно когда глубоко понимаешь суть проблемы.

@CHE@ 18.07.2011 22:32

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135603)
подпись поднимает настроение.

И че такого поднимающего?

vvv 18.07.2011 22:44

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 135604)
И че такого поднимающего?

Лучше ответь на заданный выше вопрос, а то флудить не к месту я и сам могу...

или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов?

@CHE@ 18.07.2011 22:47

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135606)
или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов?

Поясни

SOVA 18.07.2011 22:56

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 135554)
Можно прояснить, эта "машина времени" сколько каналов задерживает?

В данных проигрывателях CD всего два канала. Левый и правый. Сколько не задерживай, всё равно получится задержка одного канала относительно другого.:)

Ответ: машина времени может задержать любой из двух каналов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 135577)
Пока чисто теоретический вопрос:
Если сделать дивайс: Toslink+"Машина времени"+Toslink.
Также не надо будет вмешиваться в сигналы тактирования ЦАП?

Сигнал TOSLINK содержит в себе синхронизацию. Изменение сигнала повлечёт изменение сигналов синхронизации в любом случае. Насколько это заметно - увидим. Правильный интерфейс имеет отдельный сигнал синхронизации.

Добавлено через 4 минуты
Дима, просто твоей подписи лично мне не видно.:)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135596)
можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

p.s. я не юродствую, если чо.

Кобокса и Че.

@CHE@ 18.07.2011 23:09

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 135609)
Дима, просто твоей подписи лично мне не видно.

Тогда пардон, мне видно:)

Clarion HX-D1/Audison HV Sedici THK>Alpine SPX-F17T /Sinfoni 45.2> ScanSpeak 6600
Audison VR209>Monacor SPH-300TC

SOVA 18.07.2011 23:23

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135606)
или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов?

Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь.

Cobox 19.07.2011 08:34

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135596)
можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

Adzzest 9255 -> Audison VR 209 -> Monacor SPH-176 -> Monacor SPX-32 -> PAD1035

N 16 19.07.2011 10:08

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 135609)
В данных проигрывателях CD всего два канала. Левый и правый. Сколько не задерживай, всё равно получится задержка одного канала относительно другого.:)



Тоесть, поканалку (отдельно ВЧ,НЧ) на левый и правый канал на нём(СД) неделается , а саб куда цеплять?

Тоесть, "машина времени" это, образно, обычный "баланс"?

q_w_e_r_t_y 19.07.2011 10:40

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 135652)
Тоесть, "машина времени" это, образно, обычный "баланс"?

баланс и временная задержка совсем не одно и то же..

Halin 19.07.2011 12:37

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 135609)
...Сигнал TOSLINK содержит в себе синхронизацию. Изменение сигнала повлечёт изменение сигналов синхронизации в любом случае. Насколько это заметно - увидим. Правильный интерфейс имеет отдельный сигнал синхронизации.

Что-то я так сразу уперся в TOSLINK....
Сейчас подключено так: ESI Juli@+TOSLINK+ЦАП.

Но, с звуковой карточки ESI Juli@ данные в формате I2S берутся легко... распиновки известны, далее у нас 4-5 метров расстояния в машине, которые надо чем-то преодолеть (и желательно гальванически разделенным) и дальше есть ЦАП с входом I2S в формате RS-485 c протоколом передачи RJ 16 bit c 48 или 64 клоковой шиной.... как и куда проще вставить "машину времени", если такое возможно?

SOVA 19.07.2011 13:49

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Вложений: 2
Вот для интересующихся выкладываю инструкцию пользователя и инструкцию по установке:
Вложение 9509
Вложение 9510

Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 135683)
Что-то я так сразу уперся в TOSLINK....
Сейчас подключено так: ESI Juli@+TOSLINK+ЦАП.
Но, с звуковой карточки ESI Juli@ данные в формате I2S берутся легко... распиновки известны, далее у нас 4-5 метров расстояния в машине, которые надо чем-то преодолеть (и желательно гальванически разделенным) и дальше есть ЦАП с входом I2S в формате RS-485 c протоколом передачи RJ 16 bit c 48 или 64 клоковой шиной.... как и куда проще вставить "машину времени", если такое возможно?

А не проще на компе включить плагин ASIO с задержками? Фубар такое может.

vvv 19.07.2011 16:21

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 135607)
Поясни

в том что изменение задержки в любом из каналов на любое значение, требует изменения как минимум точки прослушивания, а в идеале - перестройки всей системы, потому что сначала задержки а потом все остальное.

если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ...

Добавлено через 1 час 7 минут
Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 135616)
Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь.

дело не в смещении КИЗ, а в фазовой каше.
10-15 сек это реально много, особенно с учетом того, что звуковая память в районе 7 секунд :nasmeshka:

@CHE@ 19.07.2011 18:08

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135719)
если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ...

Что именно должно быть лучше?
При включении устройства изменений в тоналке и разрешении я не услышал. Сцена выстроилась довольно точно, Ц ЛЦ Ц ПЦ П все на месте, вокал сфокусирован в облако около 10см диаметра.

SOVA 19.07.2011 18:20

Re: Индивидуальный процессор временных задержек
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 135719)
если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ...

Добавлено через 1 час 7 минут
Цитата:
Сообщение от SOVA
Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь.
дело не в смещении КИЗ, а в фазовой каше.

10-15 сек это реально много, особенно с учетом того, что звуковая память в районе 7 секунд

Не смешивайте понятия несфазированной системы между излучателями одного канала и разным временем прихода звука от разных каналов.
В первом случае при приближении к правильной сфазированности действительно звук меняется в лучшую сторону. Я это неоднократно слышал при настройке процессорных систем и знаю, как должно быть.
А в случае задержки сигнала всего канала, качество звука не меняется, просто КИЗ выстраиваются в одну линию, будто пересаживаешься слева в центр. Ведь если взять пару акустических систем с широкой диаграммой направленности, и перемещаться от центра влево-вправо на 1/3 базы, тональная подача системы мало меняется, а сцена плавает.
Вот её мы ровняем.


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©