Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/ (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10861)

AlexMonacor 22.04.2011 07:49

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 119232)
Это что за курс молодого ВАРВАРА ???
Выкушу резюки :lol:

"Я тучи разведу руками"(с)Аллегрова :D

K.O.S. 22.04.2011 09:09

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 119303)
"Я тучи разведу руками"(с)Аллегрова :D

А хуле? Наш девиз непобедим :)

Да шучу, наивные:)

m.a.k.c. 22.04.2011 09:19

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от kostyaizznu (Сообщение 119334)
Да шучу, наивные

Ну правда... ведь кусать - это по меньшей мере непрофессионально, а вот этим(наример) оте-Bosch-ить от это серьёзно!!!:D:D:D

з.ы. Дык, схемко-то у кого есть?

Arrt 22.04.2011 13:21

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 119337)

з.ы. Дык, схемко-то у кого есть?

У меня в альбоме - всё, что удалось найти. По образу и подобию вполне можно работать.

http://autozvuk.org/forum2/album.php?albumid=74

K.O.S. 22.04.2011 14:18

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 119337)
Ну правда... ведь кусать - это по меньшей мере непрофессионально, а вот этим(наример) оте-Bosch-ить от это серьёзно!!!:D:D:D

з.ы. Дык, схемко-то у кого есть?

Пацталом. Ржал в маршрутке как дурак. :D
Сори за офф. Не сдержался. И да простят меня админы в сей скорбно-праздничный день.

m.a.k.c. 22.04.2011 14:20

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 119410)
У меня в альбоме - всё, что удалось найти. По образу и подобию вполне можно работать.

http://autozvuk.org/forum2/album.php?albumid=74

Спасибо:beer:

Господа твикеры, вариант твика 800.2 для работы исключительно мостом на саб сколько денег может стоить по железу? Без фанатизма, но при этом чтобы потратится с толком?

corp 22.04.2011 14:52

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 119410)
У меня в альбоме - всё, что удалось найти. По образу и подобию вполне можно работать.

http://autozvuk.org/forum2/album.php?albumid=74

В очередной раз - :vo:

prizrak 22.04.2011 15:11

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 119430)
Господа твикеры, вариант твика 800.2 для работы исключительно мостом на саб сколько денег может стоить по железу? Без фанатизма, но при этом чтобы потратится с толком?

Та вот же разжували, дороботка напильником.Меняй кондёры в БП, и проходный кандёр и будет намного интересней. Если конешно у вас m.a.k.c. не совсем башню снесло на мелодичности саба, в противном случии менять надо всё от ОУ до выходных транзисторов. Потом выкинуть изуродованый усилок и купить моноблок от 3000уе:no-no:

1Еще хочу добавить про 800.2
Там во вторичке перенапруга для банок по питанию.
Настоятельно рекомендую поставить с запасом 100 вольтовые.
Там 56-58 вольт в плече. А банки стоят не самые породистые и 50-ти вольтовые.
Заметно меняется характер баса и мидбаса.

2Проходных конденсаторов в тракте всего...один,на входе.Это безусловно ПЛЮС,но вот то,что он далеко не самого хорошего качества-это уже существенно минус!Оказывается влияние качества этих самых электролитов на конечное звучание огромно.А потому есть резон их менять на что то гораздо более интересное типа Elna,Nichicon,Rubicon,Panasonik причем не самых младших линеек.И при этом зашунтировать их пленочными 0,1-1мкф.Еще лучше.конечно использовать вообще пленочные проходные,но это не всегда удобно,хотя и возможно.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 118843)
Еще хочу добавить про 800.2
Там во вторичке перенапруга для банок по питанию.
Настоятельно рекомендую поставить с запасом 100 вольтовые.
Там 56-58 вольт в плече. А банки стоят не самые породистые и 50-ти вольтовые.
Заметно меняется характер баса и мидбаса.

Про другие усилители не скажу , но рекомендую тоже проверить.

А банки 50 В они все включены параллельно? Может параллельно- последовательно? А то удивляет тот факт как у меня на усилке эти банки ещё не постреляли с таким раскладом.

Lark 22.04.2011 18:47

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 119444)
А банки 50 В они все включены параллельно? Может параллельно- последовательно? А то удивляет тот факт как у меня на усилке эти банки ещё не постреляли с таким раскладом.


Вряд ли разработчики пошли бы на такое транжирство . Ведь при последовательном включении суммарная емкость уменьшается. ( 2200+2200=1100 )

prizrak 22.04.2011 19:20

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от Lark (Сообщение 119491)
Вряд ли разработчики пошли бы на такое транжирство . Ведь при последовательном включении суммарная емкость уменьшается. ( 2200+2200=1100 )

Какий разработчики, забутите это у Ван Гога может они и были. А собакоеды какую ёмкости нашли (купили по дешёвки) ту и впаяли.
Я хотел сказать может у собакоедов не было 2200 на 100 Вольт, зато было много 4700 на 50 Вольт.
4700мкФ50В+4700мкФ50В=2350мкФ100В при последовательном включении, типа примерно так.

m.a.k.c. 22.04.2011 21:12

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 119444)
Та вот же разжували, дороботка напильником.Меняй кондёры в БП, и проходный кандёр и будет намного интересней. Если конешно у вас m.a.k.c. не совсем башню снесло на мелодичности саба, в противном случии менять надо всё от ОУ до выходных транзисторов. Потом выкинуть изуродованый усилок и купить моноблок от 3000уе

Поверь, с "башней" у меня все в порядке, а тебе не мешало думать, о том что ты читаешь, и что на это пишешь:ireful2:

Цитата:

Господа твикеры, вариант твика 800.2 для работы исключительно мостом на саб сколько денег может стоить по железу? Без фанатизма, но при этом чтобы потратится с толком?

Мой вопрос касательно разумной цены затрат для улучшения конкретных характеристик усилителя для работы с сабом (контроль, линейность АЧХ и ФЧХ, соотношение сигнал/шум) и выбора железа для твика (тех же емкостей) производитель, тип, номинал и т.п. и стоимость оных, т.к. в своем городе не имею возможности пойти и купить в ближайший магазин радиодеталей охапку качественных брендовых деталюшек... там один кЕтайский ширпотреб. Мол, "а нах нам дорогие возить, кто их брать-то будет?!"

Паяльником и сам при желании и наличии свободного времени могу поработать. С емкостей я бы и начал. А как крайность твика выкинуть нафиг всю предусилительную часть (там больше двадцати ОУ с их обвязками) и спаять из рассыпухи усилительный тракт с входной чувствительностью конкретно под выход линейки проца и выходным напряжением под оконечные каскады. Повторюсь как крайность твика!Один RCA на входе и никаких регуляторов. Все рулится процессором.

А моноблоки по "тритоннызелени" сам покупай, олегарх!

prizrak 22.04.2011 23:31

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
m.a.k.c. Зачем так нервничаете?
- Для контроля нужен один канал Повер Ампера так-как при мостовом включении он (контроль) теряется, и ещё саб который легко контролировать
- Линейность АЧХ и ФЧХ в сабовом диапазоне 10-50Гц у самого корявого увесилителя будет болие чем достаточной.
- соотношение сигнал/шум тут только класс А поможет:nasmeshka:. Вопрос только нафига это вам в сабовом диапазоне? У всех людей чувствительность уха развита в СЧ диапазоне район 1 кГц.Вы так низко слышите шум усилителя.:ok:повезло вам :vo:

Добавлено через 10 минут
По поводу.
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 119533)
выбора железа для твика

Не велик смысэл в навароченом железе, гараздо больше смысыла в его правильной оргонизации.

SOVA 23.04.2011 08:27

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от Lark (Сообщение 119491)
Вряд ли разработчики пошли бы на такое транжирство . Ведь при последовательном включении суммарная емкость уменьшается. ( 2200+2200=1100 )

Почему? В моноблоке JL именно так и стоят 8 шт 4700 мкф 63 В по два последовательно - параллельно.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 119533)
Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Та вот же разжували, дороботка напильником.Меняй кондёры в БП, и проходный кандёр и будет намного интересней. Если конешно у вас m.a.k.c. не совсем башню снесло на мелодичности саба, в противном случии менять надо всё от ОУ до выходных транзисторов. Потом выкинуть изуродованый усилок и купить моноблок от 3000уе
Поверь, с "башней" у меня все в порядке, а тебе не мешало думать, о том что ты читаешь, и что на это пишешь

Цитата:
Господа твикеры, вариант твика 800.2 для работы исключительно мостом на саб сколько денег может стоить по железу? Без фанатизма, но при этом чтобы потратится с толком?

Мой вопрос касательно разумной цены затрат для улучшения конкретных характеристик усилителя для работы с сабом (контроль, линейность АЧХ и ФЧХ, соотношение сигнал/шум) и выбора железа для твика (тех же емкостей) производитель, тип, номинал и т.п. и стоимость оных, т.к. в своем городе не имею возможности пойти и купить в ближайший магазин радиодеталей охапку качественных брендовых деталюшек... там один кЕтайский ширпотреб. Мол, "а нах нам дорогие возить, кто их брать-то будет?!"

Паяльником и сам при желании и наличии свободного времени могу поработать. С емкостей я бы и начал. А как крайность твика выкинуть нафиг всю предусилительную часть (там больше двадцати ОУ с их обвязками) и спаять из рассыпухи усилительный тракт с входной чувствительностью конкретно под выход линейки проца и выходным напряжением под оконечные каскады. Повторюсь как крайность твика!Один RCA на входе и никаких регуляторов. Все рулится процессором.
А моноблоки по "тритоннызелени" сам покупай, олегарх!

Откуда такой негатив?
Всё правильно сказано.
Контроль можно чуть добавить именно ёмкостями во вторичке.
Линейность АЧХ и ФЧХ в сабовом диапазоне - насмешил :)
Сигнал/шум у саба тоже очень важный параметр :)
Тут важен именно контроль - т.е. энергетические параметры усилителя. А R вых без переделки схемы ты не очень сможешь изменить.
А моноблоки каждый покупает такие, какие считает необходимым.

Добавлено через 12 минут
Ну вот, как только поверамперы, то куча какашек и флуда.

Всё, я в эти темы не ходок, иначе поневоле вляпаешься и душком нести будет.

Кому что надо поконкретней - велкам в личку.

m.a.k.c. 23.04.2011 08:49

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 119595)
Откуда такой негатив?

Нормальная реакция на грубость в свой адрес со стороны prizrak-а в 28 посте.

prizrak 23.04.2011 09:18

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 119604)
Нормальная реакция на грубость в свой адрес со стороны prizrak-а в 28 посте.

m.a.k.c. Я не хотел вас(тебя) обидеть. Как я считаю то тут у нас автомеломанов у всех башню сносит только у каждого в своей степени, потому-что построения качественного звука в авто по определению не возможно, но каждый сидит и что-то пытается придумать. А ещё мы на этом форуме делимся опытом друг с другом :meowth:
m.a.k.c. я просто хотел поделится своим опытом с вами по тому что я тоже увлечён(башню сносит) этой же темой. Извините если высказывания про башню вас обидело.:friends:

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 119595)
Ну вот, как только поверамперы, то куча какашек и флуда.

Всё, я в эти темы не ходок, иначе поневоле вляпаешься и душком нести будет.

Чем богаты тем и рады:nasmeshka:. У большинства людей на этом форуме имено усилители такого класса "сборная солянка". А то что в массах то и обсуждаем. И может быть и хочется нам с говна пулю сделать, а если ещё вы не будите отписываться в этих темах, то будем обсуждать не усилители а только то что останется, кучу какашек и флуд ;)

m.a.k.c. 23.04.2011 13:07

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Извинения приняты:friends:
Я не маньяк, башню вроде не сносит. Просто хобби у меня такое, хотя я бы скорее назвал это заболеванием. Просто формы заболевания у всех разные.

А если по теме, то не вижу смысла в том чтобы сигнал полностью приготовленный процессором для усиления прежде чем дойти до оконечных каскадов усилителя крутится и вертится в туйвой хуче операционников, которые звук лучше не делают. Выкинуть их на фиг все заменить двумя каскадами один для усиления, второй инвертор для одного из каналов и привет.

_kolenval 01.08.2012 09:18

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
Поверампер 400.2


у меня пару вопросов.

1. На всех поверах 4 лампочки? я так понял, их наз-ют светофорами.
всё сопутствуется смайликами. немогу понять те паверы что со "светофором" это галимые паверы? У меня светофор. Продавец сказал: резисторы поставлены в него "правильные". Плата красного цвета.


2. Вот у меня проблема с павером. Он ВЫРУБАЕТСЯ на большой громкости. гейном играюсь валит что бешенный, вырубается.
гейна постепенно меньше меньше, уже в 3раза меньше сделал - тише играет, позже, но всё же вырубается (по мере накручивания громкости на ГУ). от ГУ и другие усилки играли, всё настраивал, всё играло....

думал перегрев. сделал ему ножки для вентиляции под ним, а то он как плита горячий был. слушал с открученным сидением в прохладную погоду - вырубается.

думал масса фиговая. как не прикручивал как не притягивал, даже без сидения чтобы наглядно прям клемму видеть.
всё равно вырубается.

уходит в защиту и горит "РЦА опен".

Мостом пробно врубал на саб (когда еще фронт не питал) - НЕ ВЫРУБАЕТСЯ!!! качает и качает. причем довольно неплохо!
включаешь отдельно на 2 канала паскросс-вч+мб = вырубается.
отключал я и миды поочереди. до одного места.
даже уже успел мостом проверить через паскросс вч+мб и спалить мидбас.:D

АТТ выключено. я его не стал трогать, т.к. незнаю что делает он.

думаю включить его, покрутить гейн. выход на майфуне 2В.

блин ну я уже все перепробовал кроме последнего (влом сидение снимать пока).

в схемотехнике я слаб. подскажите люди добрые:vinovat:

могу на крайняк сфоткать нутро и выложить сюда......

SOVA 01.08.2012 18:19

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
RCA open - Это значит нет массы на входах RCA. В таком случае нужно проверить ГУ на обрыв или плохой контакт массы на выходах.
Проверяй.

JOCKER 01.08.2012 18:53

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
_kolenval,
я ж те говорил
у тебя усь пашет на нискоомную нагрузку
по этому и греется-вырубается

ищи виновника в динах и кроссах
или ты шот неправильно подсоеденил...

скоро усяку спалишь...

Busy 01.08.2012 20:37

Re: Опять Повер Амперы серии iPA/новый виток/
 
есть усилители ,от емкостной нагрузки уходят в защиту.. не как этот-терпит\нет


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©